Изображение
Общайся на форуме и получи денежный приз! Подробнее

Металлопластика найденная поисковиками.

Кресты, иконы, церковная утварь и всё что с ней связано. Опознание и оценка.
никмак
Старожил
Старожил
Сообщений: 866
Стаж: 9 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз

Сообщение

<div>
Цвет эмали не естественный для данного периода с учетом возраста.

Если фото сделано сразу после чистки, то однозначно цвет эмали - будет со временем немного иным, если не закрепить или даже вообще местами отвалится....

В земле эмаль не сохраняется, где была найдена - данная находка?

</div>

ava говорит, что эмаль в земле не сохраняется.

Я тут не соглашусь, особенно если речь идёт об иконках.

Вот пример сохранения эмали на иконах в земле:

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-13837900-1421854120.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-13837900-1421854120_thumb.jpg[/img]</a>

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-98042700-1421854151.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-98042700-1421854151_thumb.jpg[/img]</a>

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-18225600-1421854164.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-18225600-1421854164_thumb.jpg[/img]</a>

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-68741700-1421854185.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-68741700-1421854185_thumb.jpg[/img]</a>

 

 и вот ещё:

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-66058800-1421854236.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-66058800-1421854236_thumb.jpg[/img]</a>

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-57582400-1421854249.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-57582400-1421854249_thumb.jpg[/img]</a>

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-44142000-1421854263.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-44142000-1421854263_thumb.jpg[/img]</a>

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-49877000-1421854279.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-49877000-1421854279_thumb.jpg[/img]</a>
Вложения
Металлопластика найденная поисковиками. - P5193603.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - P5193604.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - P5193617.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - P6050249.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - 1.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - 2.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - 3.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - 4.JPG


Аватара пользователя
ava
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2477
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Альберт
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение

<div>
ava говорит, что эмаль в земле не сохраняется.

Я тут не соглашусь, особенно если речь идёт об иконках.

Вот пример сохранения эмали на иконах в земле:

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7516]P5193603.JPG[/url]

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7517]P5193604.JPG[/url]

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7518]P5193617.JPG[/url]

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7519]P6050249.JPG[/url]

 

 и вот ещё:

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7520]1.JPG[/url]

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7521]2.JPG[/url]

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7522]3.JPG[/url]

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7523]4.JPG[/url]

</div>

Скорее всего исключение из правил, чем правило! 
никмак
Старожил
Старожил
Сообщений: 866
Стаж: 9 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз

Сообщение

А вот на значках эмаль практически не сохраняется. Видимо технологии стали уже другие.

Вот к примеру значок из последних

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-29124100-1421866000.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-29124100-1421866000_thumb.jpg[/img]</a>

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-15506100-1421866041.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-15506100-1421866041_thumb.jpg[/img]</a>

эмаль не сохранилась вовсе.

 
Вложения
Металлопластика найденная поисковиками. - P5260090.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - P1210466.JPG
никмак
Старожил
Старожил
Сообщений: 866
Стаж: 9 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз

Сообщение

<div>Скорее всего исключение из правил, чем правило
</div>

 

Вот образцы выговской пластики из Карелии (фото из сети), вся копаная из земли

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-69558200-1421900029.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-69558200-1421900029_thumb.jpg[/img]</a>   <a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-83813200-1421900046.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-83813200-1421900046_thumb.jpg[/img]</a>

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-82486100-1421900061.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-82486100-1421900061_thumb.jpg[/img]</a>  <a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-40485800-1421900078.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-40485800-1421900078_thumb.jpg[/img]</a>

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-09633600-1421900094.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-09633600-1421900094_thumb.jpg[/img]</a>  <a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-05832800-1421900121.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-05832800-1421900121_thumb.jpg[/img]</a>

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-73595100-1421900156.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-73595100-1421900156_thumb.jpg[/img]</a>  <a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-30082900-1421900168.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-30082900-1421900168_thumb.jpg[/img]</a>

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-46939900-1421900183.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-46939900-1421900183_thumb.jpg[/img]</a>  <a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-66285700-1421900204.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-66285700-1421900204_thumb.jpg[/img]</a>

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-61596100-1421900224.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-61596100-1421900224_thumb.jpg[/img]</a>  <a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-96613100-1421900246.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-96613100-1421900246_thumb.jpg[/img]</a>

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-89228700-1421900266.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-89228700-1421900266_thumb.jpg[/img]</a>  <a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-74209500-1421900289.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-74209500-1421900289_thumb.jpg[/img]</a>

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-71739300-1421900309.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-71739300-1421900309_thumb.jpg[/img]</a>  <a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-81832500-1421900327.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-81832500-1421900327_thumb.jpg[/img]</a>

 

и этот ряд можно продолжать и продолжать. То есть утверждать, что эмаль в  земле не сохраняется, ну как бы не совсем соответствует действительности.
Вложения
Металлопластика найденная поисковиками. - 02c8f1ba0b60.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 7d8971eb1fc7.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 8fe32723d503.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 9a186e678092.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 16d6ac921620.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 25a17c54dc1a.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 404f8b86d075.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 429af5bfdcfb.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 0830b2d699b6.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 23768b63c0ca.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 75099afba534.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - 566026d7f8d0.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - d8e9e5165491.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - DSC07016.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - DSC07083.jpg
Металлопластика найденная поисковиками. - Смоленская выг.jpg
Аватара пользователя
ava
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2477
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Альберт
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение

<div>
Вот образцы выговской пластики из Карелии (фото из сети), вся копаная из земли

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7526]02c8f1ba0b60.jpg[/url]   [img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7527]7d8971eb1fc7.jpg[/url]

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7528]8fe32723d503.jpg[/url]  [img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7529]9a186e678092.jpg[/url]

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7530]16d6ac921620.jpg[/url]  [img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7531]25a17c54dc1a.jpg[/url]

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7532]404f8b86d075.jpg[/url]  [img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7533]429af5bfdcfb.jpg[/url]

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7534]0830b2d699b6.jpg[/url]  [img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7535]23768b63c0ca.jpg[/url]

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7536]75099afba534.jpg[/url]  [img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7537]566026d7f8d0.jpg[/url]

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7538]d8e9e5165491.jpg[/url]  [img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7539]DSC07016.jpg[/url]

 

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7540]DSC07083.jpg[/url]  [img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7541]Смоленская выг.jpg[/url]

 

и этот ряд можно продолжать и продолжать. То есть утверждать, что эмаль в  земле не сохраняется, ну как бы не совсем соответствует действительности.

</div>

Не убедил!

Пример - есть кладовый сохран монет, а есть просто из земли - надеюсь аналогия понятна!

Во-вторых - не факт, что данные экземпляры не подвергались вмешательству!!

 

ПС-Не думайте, что я не в теме! Если так сказать, ваше утверждение отталкивается от увиденных результатов, то я исхожу от корней - восстановлении, реставрации. Поэтому излагаю свое мнение из сложившейся практики и как не печально, сложившегося рынка втюхивания восстановленной металлопластики под видом оригинала((, это целая индустрия, где крутятся большие деньги! Мое личное ИМХО.

 

В плане общего развития наберите в Гугле слова, муфельная печь, горячая эмаль, металлопластика - думаю много нового для себя откроете, если между строк читать уметь конечно)
Аватара пользователя
ava
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2477
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Альберт
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение

<div>
А вот на значках эмаль практически не сохраняется. Видимо технологии стали уже другие.

Вот к примеру значок из последних

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7524]P5260090.JPG[/url]

[img]<___base_url___>/public/style_images/simples/attachicon.gif[/img][url=<___base_url___>/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7525]P1210466.JPG[/url]

эмаль не сохранилась вовсе.

</div>

Разные виды эмали использовались, соответственно разные технологии - результат на лицо)
никмак
Старожил
Старожил
Сообщений: 866
Стаж: 9 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз

Сообщение

А я исхожу из того, что видел и находил сам.

Основная масса икон  из земли имеет эмаль в очень хорошем состоянии.
Аватара пользователя
ava
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2477
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Альберт
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение

<div>
 

Основная масса икон  из земли имеет эмаль в очень хорошем состоянии.

</div>

Поздравляю, не всем так везет! Я тоже находил кладового сохрана монеты, но не утверждаю же, что все монеты из земли в таком сохране идут.....
никмак
Старожил
Старожил
Сообщений: 866
Стаж: 9 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз

Сообщение

Но эмаль конечно разная была. Очень хорошую сохранность имеет  эмаль на иконах северного (выговского) литья. Видимо свои секреты были.

Вот эти иконки были найдены в 10 метрах друг от друга. Две из них северной работы 18 века, а одна с клеймом мастера СИБ - московской работы 19 века.

По состоянию эмалей можно сделать вывод о разных технологиях наложения эмали, и отсюда разная сохранность.

 

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-86717500-1421911607.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-86717500-1421911607_thumb.jpg[/img]</a><a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-18929100-1421911699.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-18929100-1421911699_thumb.jpg[/img]</a><a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-93173500-1421911791.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_01_2015/post-1044-0-93173500-1421911791_thumb.jpg[/img]</a>
Вложения
Металлопластика найденная поисковиками. - 4.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - P6050249.JPG
Металлопластика найденная поисковиками. - 5.JPG
Последний раз редактировалось никмак 22 янв 2015, 10:36:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ava
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2477
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Альберт
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение

По середине - красивая и сохран радует!

Вернуться в «Металлопластика»