Общайся на форуме и получи денежный приз! Подробнее |
Определение и оценка перстней, печаток, колец
Правила форума
ВНИМАНИЕ!!! В этом разделе ФЛУД строжайше запрещен. Любое сообщение не относящееся к теме и не имеющее смысловой нагрузки будет удалено, нарушителю выписано ЖК или БАН на неделю.
Остальные Правила Форума ТУТ
Шаблон фона для фотографирования предметов для идентификации СКАЧАТЬ
ВНИМАНИЕ!!! В этом разделе ФЛУД строжайше запрещен. Любое сообщение не относящееся к теме и не имеющее смысловой нагрузки будет удалено, нарушителю выписано ЖК или БАН на неделю.
Остальные Правила Форума ТУТ
Шаблон фона для фотографирования предметов для идентификации СКАЧАТЬ
-
- Ветеран
- Сообщений: 2449
- Стаж: 12 лет
- Имя: Юрий
- Местонахождение: С Дона
- Благодарил (а): 1273 раза
- Поблагодарили: 2857 раз
Ладно , не буду Вас больше "мучить". Я почему то был уверен что Олег Балтика даст правильный ответ , но увы.В Крыму должны попадаться такие перстни. Что перстень старше 16-18 века это бесспорно.Но разве это может быть Римом или Грецией?
И форма перстня и форма щитка совершенно другие. Про сюжет на перстне я сознательно подыграл Вашим версиям , что бы немного запутать.Виноват , каюсь. Но в датировке перстней на первом месте форма перстня , а потом уже изображение на щитке.Хотя перстень и найден у нас на нижнем Дону , но это не наш регион . Перстень Византия VIII-IX вв. Сюжет по фото конечно сложновато определить. Но я как бы на этом и не заморачивался , поймёте - хорошо , на нет и суда нет. Главное датировка и страна производитель.Щиток не надо было вертеть, я расположил его правильно. На нём изображён( барабанная дробь) - павлин несущий в клюве большую кисть винограда.
И форма перстня и форма щитка совершенно другие. Про сюжет на перстне я сознательно подыграл Вашим версиям , что бы немного запутать.Виноват , каюсь. Но в датировке перстней на первом месте форма перстня , а потом уже изображение на щитке.Хотя перстень и найден у нас на нижнем Дону , но это не наш регион . Перстень Византия VIII-IX вв. Сюжет по фото конечно сложновато определить. Но я как бы на этом и не заморачивался , поймёте - хорошо , на нет и суда нет. Главное датировка и страна производитель.Щиток не надо было вертеть, я расположил его правильно. На нём изображён( барабанная дробь) - павлин несущий в клюве большую кисть винограда.
-
- Постоялец
- Сообщений: 211
- Стаж: 5 лет 8 месяцев
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 390 раз
Юрий, я обычно в обсуждениях по одному фото не участвую это "ромашка"но тут ради интереса ответил.
Но по Византии писал выше, много форм щитков дужек перстней похожи как на перстнях до н.э так и в 16в.
Щитки мендалевидные, скифы и Крымское ханство по одному фото можно легко спутать.
А изображение трактовал так как было его заметно с боку, может там и страус.
Есть хорошая поговорка на форумах. Какое фото такое и определение
Всем с наступающим.
-
- Постоялец
- Сообщений: 211
- Стаж: 5 лет 8 месяцев
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 390 раз
Вот на этом фото "птица" по лучше видно.
Исходя по находкам из нашего региона да и по Украине, что то мне не встречались перстней и фото по византии с такой нарезкой птицы.
Повторюсь у нас и по Украине перстни византии проходят обычно с изображениями христограммы, святые, 1 или 2 св. война, вставки с разного материала, да и форма перстня совсем другая.
Утверждать не буду но есть малое сомнение что птица по византии. По времени может совпадать с 12в. но сама такая нарезка формы птицы ?
Повторюсь что есть малое сомнение.
Юрий, а перстень где то выставлялся на обсуждение ?
Исходя по находкам из нашего региона да и по Украине, что то мне не встречались перстней и фото по византии с такой нарезкой птицы.
Повторюсь у нас и по Украине перстни византии проходят обычно с изображениями христограммы, святые, 1 или 2 св. война, вставки с разного материала, да и форма перстня совсем другая.
Утверждать не буду но есть малое сомнение что птица по византии. По времени может совпадать с 12в. но сама такая нарезка формы птицы ?
Повторюсь что есть малое сомнение.
Юрий, а перстень где то выставлялся на обсуждение ?
-
- Ветеран
- Сообщений: 2449
- Стаж: 12 лет
- Имя: Юрий
- Местонахождение: С Дона
- Благодарил (а): 1273 раза
- Поблагодарили: 2857 раз
Олег , когда я писал "В Крыму должны попадаться такие перстни " , я имел ввиду вообще византийские перстни , а не византийские перстни с павлином на щитке.Возможно этот перстень был сделан на заказ в единичном экземпляре на подарок.Византийская делегация допустим везла на Дон саженцы винограда и этот перстень в подарок в Хазарию . Они были заинтересованы в торговле с этим регионом и всячески поддерживали его .Поэтому глупо искать второй с таким сюжетом на щитке. Когда я нашёл его , я изучил материалы в сети по перстням средневековья . На одном англоязычном ресурсе я нашёл фото и описания многих византийских перстней.По форме мой перстень стопроцентный аналог нескольких византийских перстней с этого ресурса .Так что мне абсолютно не к чему было выставлять перстень куда то на обсуждение .А вообще византийские перстни у нас довольно редкая находка. На хазарском поселении мне попался всего один раз серебряный византийский перстень с квадратной вставкой из камня .Но вставки уже не былоБалтика писал(а): ↑29 дек 2018, 14:08:34
Исходя по находкам из нашего региона да и по Украине, что то мне не встречались перстней и фото по византии с такой нарезкой птицы.
Повторюсь у нас и по Украине перстни византии проходят обычно с изображениями христограммы, святые, 1 или 2 св. война, вставки с разного материала, да и форма перстня совсем другая.
Утверждать не буду но есть малое сомнение что птица по византии. По времени может совпадать с 12в. но сама такая нарезка формы птицы ?
Повторюсь что есть малое сомнение.
Юрий, а перстень где то выставлялся на обсуждение ?
Так же этот перстень , так как он был найден в непосредственной близости , помог мне датировать другую находку.Клад двух корабельных якорей.По внешнему виду якоря , судя по материалам в сети , были античные.Но всего по паре фрагментов керамики и этому перстню , я и и ещё один человек , с которым я это обсуждал , пришли к выводу - якоря этого типа использовались и в раннее средневековье.И эти два якоря с византийского корабля.
Вот фото моего рассказа про эти находки в одном журнале поисковиков США.
-
- Постоялец
- Сообщений: 211
- Стаж: 5 лет 8 месяцев
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 390 раз
Юрий, понял Вас. Спасибо за информацию и за труд.
Вот то что его могли везти или изготовить для хазар или как то связано с хазарами, тут да, есть сходство с некоторыми ихними перстнями и приближенно к некоторым формам.
Вот то что его могли везти или изготовить для хазар или как то связано с хазарами, тут да, есть сходство с некоторыми ихними перстнями и приближенно к некоторым формам.