Ходжа писал(а): ↑06 янв 2022, 11:11
И пересекались они с ХТ и СаД. Медь позволяет предположить, что Ханская Орда большую часть эмиссии меди с указанием, чекан Орды, не чеканила.
Поясните пож. ваше понимание термина "пересекались". Как я вас понял -- Ханская орда приходит, к примеру в Х.Т. , и именно там чеканит определенный тип своей меди. То есть это чекан Ханской Орды, но осуществленный во время нахождения ее в Х.Т. Или я вас понял неправильно?
С ув.
Ханская Орда чеканила в 789 г.х. Птицу, в 791 г.х. Петуха.
Х-Т. в 789 -- Звери в яслях, в 791 г.х. -- Баранов
СаД в 789 -- Ленты, в 791 г.х. -- Шестиосевую розетку.
А вот их пересечения есть у тебя в почерках и не только в Орде.
Перед тем, как Х-Т выпустит партию "Животные у кормушки" (*), он выпустит эмиссию "Дв. цветок/ас-Сарай".
Синхронно с ним, тот же тип кластера выпустит ещё один осёдлый центр. Он и есть зачинатель кластера.
* Хаджи-Тарханский тип выделен из основного кластера (уместнее говорить о поштемпельном анализе данного кластера, который дал нужные результаты перед для дальнейшим поштемпельным анализом ("Ленты") выпущенные в осёдлых центрах) двойного цветка.
Что выпустит Орда, когда в осёдлых центрах синхронно начнётся выпуск "Дв. цветок/ас-Сарай, кто-нибудь в курсе?
Аналитика (куда входит и их поштемпельный анализ) всех эмиссий (анализ серебра ханской Орды уже есть), которую били в период 784-789, как кочевой номад, так и осёдлые центры (не только столица и Х-Т, но и ряд других центров, ведь они осуществляют между собой экономическое взаимодействие), даёт нам реальную картину событий.
Говорить о том, что ханская Орда в 780-ых гг.х. не производила эмиссий мелкой монеты, а равно и с легендой "Чекан Орды" нет никаких оснований.
Ефимка1 писал(а): ↑17 янв 2022, 11:22
Говорить о том, что ханская Орда в 780-ых гг.х. не производила эмиссий мелкой монеты, а равно и с легендой "Чекан Орды" нет никаких оснований.
1. У меня создалось впечатление, что из того, что я написал, ничего не поняли, хотя, вроде ясно пишу.
2. Есть информация о монетах и неопубликованная монета Орды, которые позволяют мне уточнять датировки на которые вы ссылаетесь.
3. Дальше не вижу смысла участвовать в обсуждении.
Достаточно информации (на основе пошт. анализа) и по Ордам 70-ых, где мы видим ту же ситуацию - имея штатных мастеров в Ордах, в Их сетках - те же частные случаи (как впрочем и другие, которые отсутствуют у Токтамыша), что и в сетках Орды Токтамыша.
И закрадываются пара вопросов: зачем, имея штатников, которые безупречно справлялись с работой в Орде, привлекать штемпеля или силы, которые изготавливали штемпеля со стороны и зачем нужны эти силы, если они никак не влияли на объём штемпелей (объём штатных и объём пришлых штемпелей в сетках Орд - это небо и земля), изготовленные штатниками.
Ефимка1 писал(а): ↑17 янв 2022, 17:15
Достаточно информации (на основе пошт. анализа) и по Ордам 70-ых, где мы видим ту же ситуацию - имея штатных мастеров в Ордах, в Их сетках - те же частные случаи (как впрочем и другие, которые отсутствуют у Токтамыша), что и в сетках Орды Токтамыша.
И закрадываются пара вопросов: зачем, имея штатников, которые безупречно справлялись с работой в Орде, привлекать штемпеля или силы, которые изготавливали штемпеля со стороны и зачем нужны эти силы, если они никак не влияли на объём штемпелей (объём штатных и объём пришлых штемпелей в сетках Орд - это небо и земля), изготовленные штатниками.
Вот это другой вопрос!
Все остальное наверху -- бодяга! Когда будете искать ответы на вопросы и находить, это и будет анализ! А не только выстраивание штемпелей по цепочкам.
