Определение и оценка монет Золотой Орды

Сообщение 25 фев 2021, 12:49

Ваше упорство притащить нумизматику к событиям "Токтамыш:Бек-Пулад" мне не понятна.
А вот то, что чекан двух центров напрямую связан с событиями: когда Токтамыш (где Орда обильно чеканила серебряную и медную монету. На паспорт "зайцев" взгляните) кочевал (и провёл зиму) продолжительное время в 794-795 гг.х. в Кумо-Маныческой впадине и по северо-восточным склонам Ставропольской возвышенности: правобережье р. Калаус - бассейн р. Калаус, его правый приток р. Айгурка и р. Рагули и Чограй, вы упорно не замечаете.
Ибн ал-Асир: "Эта земля обильна пастбищами зимой и летом, есть в ней места прохладные летом и места тёплые зимою со множеством пастбищ, т.е. низменных мест на берегу моря...".
Про монетный материал из бассейна р. Калаус (кошель там примечательный был поднят) напоминать не буду.
А с археологическими раскопками этой территории вы вообще не знакомы.
Как и не знакомы с отчётами по многочисленным находкам 18-20 вв. на данной территории.

Сообщение 25 фев 2021, 18:51

Ефимка1 писал(а): ↑25 фев 2021, 12:49 Как и не знакомы с отчётами по многочисленным находкам 18-20 вв. на данной территории.

Я не стараюсь выходить за пределы 13-16 веков.

Ефимка1 писал(а): ↑25 фев 2021, 12:49 Ибн ал-Асир: "Эта земля обильна пастбищами зимой и летом, есть в ней места прохладные летом и места тёплые зимою со множеством пастбищ, т.е. низменных мест на берегу моря...".

Есть еще "Хождение Пименово в Царьград" и "Зафар наме", как раз информативные для нашей темы.

Сообщение 25 фев 2021, 19:27

Ефимка1 писал(а): ↑25 фев 2021, 12:49 Ваше упорство притащить нумизматику к событиям "Токтамыш:Бек-Пулад" мне не понятна.

1. Вы ограничиваетесь, только своим Северо -- Кавказским закутком, упорно обходя территории от Хорезма до Крыма и от Булгара до Хаджи -- Тархана, для этих мест шлейф нумизматического материала 793/795 гг.х. Новые типы, перечеканы и надчеканы.
"...к событиям "Токтамыш:Бек-Пулад..." забыли прибавить Тимура -- Кутлуга и изменников эмиров. И не притащить, а показать это время на примере нумизматического материала. Я датировал кучу надчеканов этим временем! А они разделительной чертой проходят между 792 -- 796 гг.х. И я этим могу оперировать.

Ефимка1 писал(а): ↑25 фев 2021, 12:49 На паспорт "зайцев" взгляните) кочевал (и провёл зиму) продолжительное время в 794-795 гг.х. в Кумо-Маныческой впадине

"Зайцы" уже после того как Токтамыш расправился с Бек -- Булатом и прогнал Тимура Кутлуга. И кочевал Токтамыш в это время не только в указанном Вами месте, но и в других местах, и эти места прослеживаются по ярлыкам Токтамыша и другим нумизматическим материалам.

Сообщение 26 фев 2021, 15:38

Речь не про "зайцев", а про работу двух центров, которые "заговорили" по определённой причине. И причина эта не имеет отношения ни к Хорезму и т.д. и т.п., а равно и к Бек-Пуладу.
Оперируйте сколько влезет своими перечеканами и надчеканами.
Что касаемо бек-Пулада, Тимур-Кутлуга и еже с ними, то изменников из них ВЫ делаете. А не история.
Токтамыш проиграл. Элита по их закону имела Право выбрать себе нового Хана. И Токтамыш это понимал. Но поддержали его, а не бек-Пулада. И проиграв, Токтамыш ничего с ним не сделал, ибо у него не было Права на это.
Что касаемо Тимур-Кутлуга и его правой руки и прочих, ушедших от него огланов, то Токтамыш сам нажил себе противников, нарушая общепринятые законы и правила.

Сообщение 26 фев 2021, 19:38

Ефимка1 писал(а): ↑26 фев 2021, 15:38 Речь не про "зайцев", а про работу двух центров, которые "заговорили" по определённой причине. И причина эта не имеет отношения ни к Хорезму и т.д. и т.п., а равно и к Бек-Пуладу.
Оперируйте сколько влезет своими перечеканами и надчеканами.
Что касаемо бек-Пулада, Тимур-Кутлуга и еже с ними, то изменников из них ВЫ делаете. А не история.
Токтамыш проиграл. Элита по их закону имела Право выбрать себе нового Хана. И Токтамыш это понимал. Но поддержали его, а не бек-Пулада. И проиграв, Токтамыш ничего с ним не сделал, ибо у него не было Права на это.
Что касаемо Тимур-Кутлуга и его правой руки и прочих, ушедших от него огланов, то Токтамыш сам нажил себе противников, нарушая общепринятые законы и правила

Работа двух центров применительно к событиям 793/795 гг.х. это частность. В это время одни центры появлялись, другие исчезали, например, неизвестный центр на Севере Ростовской области. Прекратил существование в 794 г.х.
Что касается ПРАВА хана, почитайте Ярлык Токтамыша к Ягайло... или устное творчество, например, поэму "Идегей".
А изменники, предатели, они во все времена презирались.