Определение и оценка монет Золотой Орды

Обсуждение, идентификация, оценка

121558 Просмотров

Ефимка1
Знаток монет Востока
Знаток монет Востока
Сообщения: 208
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Имя: Алексей
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 144 раза

Сообщение

Мне не нужно точно до "полугода-год" дотировать тип.

Исследование сетки и и остальные параметры: сетки до и последующих типов, весовые параметры всех тип периода Токтамыша, имея под рукой каталог Л. Добромыслова по Азаку, дадут исследователю полную док-ную базу.

Что касается точности датировки, то: "За исследователя это сделают "зодиакальные знаки, месяцы календаря".
Верю вам в этом вопросе.


Аватара пользователя
55737
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 335
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Местонахождение: Область Войска Донского
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 391 раз

Сообщение

Ходжа, добавляю фото дальше:

37, вес - 1,62
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 37_DSC07282.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 37_DSC07285.jpg


38, вес - 1,76
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 38_DSC07289.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 38_DSC07286.jpg
39, вес - 1,15
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 39_DSC07290.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 39_DSC07292.jpg
40, вес - 1,92 Нет ли перечекана?
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 40_DSC07295.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 40_DSC07298.jpg
41, вес - 2,28
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 41_DSC07301.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 41_DSC07303.jpg
Аватара пользователя
55737
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 335
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Местонахождение: Область Войска Донского
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 391 раз

Сообщение

И еще немножко:

42, вес - 1,04
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 42_DSC07304.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 42_DSC07309.jpg


43, пока не взвешивал, окислов много... Перечекан или все же двойной удар?
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 43_DSC07310.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 43_DSC07312.jpg
Добавил фото
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 43_DSC07314.jpg
44, пока не взвешивал, окислов много... Как амулет носили видимо.
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 44_DSC07317.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 44_DSC07321.jpg
Ходжа
Знаток монет Востока
Знаток монет Востока
Сообщения: 2771
Стаж: 9 лет 4 месяца
Имя: Николай
Благодарил (а): 3832 раза
Поблагодарили: 2877 раз

Сообщение

Ефимка1 писал(а): 07 янв 2021, 14:24 Исследование сетки и и остальные параметры: сетки до и последующих типов, весовые параметры всех тип периода Токтамыша, имея под рукой каталог Л. Добромыслова по Азаку, дадут исследователю полную док-ную базу
Добромыслов еще не про все типы книжки написал. Попробуйте по его каталогу, про период Токтамыша, точно датировать Азакского "Оленя". По трудам Р. Савосты есть вопросы по датировке и локализации, мы с ним тоже общаемся.
Ефимка1 писал(а): 07 янв 2021, 14:24 Что касается точности датировки, то: "За исследователя это сделают "зодиакальные знаки, месяцы календаря".
Отвечу анекдотом:
Выступление Брежнева по телевизору:
— Товарищи! В последнее время распространились слухи, что в автомобиле вместо меня возят чучело. Так вот, заявляю со всей ответственностью, что эти слухи — подлая клевета. На самом деле в автомобиле вместо чучела возят меня!
Ходжа
Знаток монет Востока
Знаток монет Востока
Сообщения: 2771
Стаж: 9 лет 4 месяца
Имя: Николай
Благодарил (а): 3832 раза
Поблагодарили: 2877 раз

Сообщение

55737 писал(а): 07 янв 2021, 17:10 Ходжа, добавляю фото дальше:
37 и 43. Анонимные недатированные пулы чекана Сарая. По периоду правления, или поздний Ухбек или ранний Джанибек.
38. Крымский тип "Розетки", 753 г.х.
39 и 44. Анонимные пулы без указания места и даты чекана "Зверь вправо", Предполагаю, самые ранние пулы Азака периода Токты. Очень нечастые.
40. Анонимный пул чекана Азака "Олень". На монете дата 787 г.х. Предполагаю, что монете застывшая дата. Перечекана не вижу.
41. Анэпиграфный пул с Трехногой тамгой и орнаментом. вторая половина 770-х гг.х.
42. Анонимный пул чекана Мохши 741 г.х. Двойной удар с подскоком.
Ходжа
Знаток монет Востока
Знаток монет Востока
Сообщения: 2771
Стаж: 9 лет 4 месяца
Имя: Николай
Благодарил (а): 3832 раза
Поблагодарили: 2877 раз

Сообщение

Ефимка1 писал(а): 06 янв 2021, 20:53 Нужно подкопить материал... и всё встанет на свои места.
Алексей!
Вопрос про "свои места".
В Маджарском комплесе В. П. Лебедева, В.М. Павленко информация о кластере https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=211691
Упоминается более 100 экземпляров кластера. Ваше мнение, откуда эти пулы пришли? Северный Кавказ или Закавказье?
Ефимка1
Знаток монет Востока
Знаток монет Востока
Сообщения: 208
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Имя: Алексей
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 144 раза

Сообщение

Если про этот тип ... прикрепил снимок экз., где верхний штемпель с тем же почерком при общем нижнем, который вы указали из базы ЗЕНО.

В-кратце так...

Всё указывает на Закавказье. Севернее г. Будённовск мне практически не попадаются. В подъёмном материале города их не столь много, в отличии от ряда типов (даже есть один массовый тип, присущий только этому городу, который прозывают - подражание) розеток, которые массово встречаются только в окр. этого города.

Чутьём чую одного эмитента - Орда Бердибека, когда он кочевал на территории Азербайджана.

У шлейфа, который протянулся из Н. Поволжья в Закавказье, другой набор почерков. Розетки Джанибека генетически сходны с розетками Табриза. Но отличаются от розеток (Бердибека)
Но их объединяет до боли сходный один почерк. Или штемпеля резал мастер, который до этого работал в походной мастерской Орда Джанибека или набор штемпелей передали в Орду Бердибека. А розетки уже резал мастер в Орде его сына.

Объём работы очень огромный. Может когда-нибудь выльется в интересную работу по Закавказьюююю.
Изображение
Ходжа
Знаток монет Востока
Знаток монет Востока
Сообщения: 2771
Стаж: 9 лет 4 месяца
Имя: Николай
Благодарил (а): 3832 раза
Поблагодарили: 2877 раз

Сообщение

Спасибо!
Но это не начало 750-х. Предполагаю, вторая половина 750-х.
Они встречаются и на Селитреннем, и на Цареве, и на Муранке.
Аватара пользователя
55737
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 335
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Местонахождение: Область Войска Донского
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 391 раз

Сообщение

Ходжа писал(а): 07 янв 2021, 22:58
55737 писал(а): 07 янв 2021, 17:10 Ходжа, добавляю фото дальше:
37 и 43. Анонимные недатированные пулы чекана Сарая. По периоду правления, или поздний Ухбек или ранний Джанибек.
.....
42. Анонимный пул чекана Мохши 741 г.х. Двойной удар с подскоком.
Благодарю!
Не совсем понятно по 42 и 43 , на какой присутствует двойной удар? Или на обоих?

Продолжу:
45, вес - 2,40
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 45-DSC07323.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 45-DSC07324.jpg
46, вес - 1,70
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 46-DSC07326.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 46-DSC07329.jpg
47, вес - 2,91
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 47-DSC07330.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 47-DSC07332.jpg
48, вес - 0,67
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 48-DSC07339.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 48-DSC07341.jpg
49, вес - 2,07
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 49-DSC07344.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 49-DSC07346.jpg
Аватара пользователя
55737
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 335
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Местонахождение: Область Войска Донского
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 391 раз

Сообщение

Далее:
50, вес - 2,11
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 50-DSC07348.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 50-DSC07352.jpg
51, вес - 1,11
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 51-DSC07355.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 51-DSC07357.jpg
52, вес - 2,57
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 52-DSC07358.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 52-DSC07361.jpg
53, вес - 3,00
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 53-DSC07364.jpg
Определение и оценка монет Золотой Орды -  размера 53-DSC07362.jpg

Вернуться в «Монеты Золотой Орды, Крымского ханства, Куфические дирхемы»