ордена и медали ссср купить

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Итоги Ваших выездов ...успешные и не очень ...
Правила форума
ВНИМАНИЕ!!! В этом разделе ЗАПРЕЩЕНЫ ВОПРОСЫ по определению находок. Для вопросов есть специальные разделы по определению.

Остальные Правила Форума ТУТ
Аватара пользователя
Old_bottles
Старожил
Старожил
Сообщений: 891
Стаж: 9 лет 3 месяца
Прибор: Джимакс2
Имя: Сергей
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 251 раз

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Сообщение Old_bottles » 18 авг 2016, 19:28:42

Вот и кое-что из околобутылочной тематики пополнило мою коллекцию. Очевидно это печать сборщика питейного сбора. Середина 19 в? изображение государственного герба ЧАСНАГО ПЕЧ: КРАПИВЕН ПИТЕЙН. СБОР.
Куда ставилась печать, на сургуч какого-то документа? Пока это загадка, но экземпляр интереснейший. Может кто-то находил подобные?
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Куплю/обменяю/приму в дар старинные бутылки с надписями и этикетками до 1946г. Особенно интересно стекло Ростовской области (Ростов-на-Дону, Нахичевань-на-Дону, Таганрог, Новочеркасск, Старочеркасск, Азов и др)



Аватара пользователя
Old_bottles
Старожил
Старожил
Сообщений: 891
Стаж: 9 лет 3 месяца
Прибор: Джимакс2
Имя: Сергей
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 251 раз

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Сообщение Old_bottles » 22 авг 2016, 15:01:54

К сожалению это уже становится традиционным мероприятием, когда после Аджимушкайской экспедиции приходится не только писать радостный отчёт, но и обороняться от злых языков, которым экспедиция перешла дорогу, а если проще, заставляет ощущать клеветников бессильными и профессиональными импотентами. В сети как грибы начали расти однотипные заявления от т.н. крымских поисковиков и "неравнодушных людей". Хочу, чтобы вы, читатели, увидели не только перлы, которые готовят по заказу того собрания людей, которые стали во главе Восточно-Крымского историко-культурного музея-заповедника, но и официальную точку зрения Военно-Археологической экспедиции Аджимушкай.
Далее официальный текст из группы Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок

АДЖИМУШКАЙ-2016. ПОСЛЕСЛОВИЕ

В конце каждого сезона принято «ставить точку», еще раз вспоминая удачи, трудности и открытия, анализируя сделанное и строя планы на то, что предстоит сделать в следующем году, или ближайшей перспективе…
И этот сезон, во многих отношениях очень удачный, не стал бы исключением, если бы, как это ни парадоксально, не находки – интересные, значимые, а в какой-то степени – уникальные. Хотя парадоксально только на первый взгляд, ведь даже для тех, кто не считает себя знатоком человеческой натуры, хорошо известна житейская мудрость – всегда есть люди, которым плохо из-за того, что тебе хорошо… Но, давайте обо всем по порядку.
Итак, экспедиция «Аджимушкай-2016» завершилась. Завершилась, подтвердив в очередной раз непреложный закон – количество рано или поздно переходит в качество. И дело вовсе не в том, что было найдено во время экспедиции, хотя те, кто следил за нашими новостями, могли вместе с нами порадоваться и полевой кухне, и трактору «Сталинец», и ряду других, на первый взгляд, не столь «ярких» находок, о которых мы регулярно информировали в этом году. Дело в том, что налицо переход исследований в Аджимушкае на новый уровень, некий качественный переход.
Вне всякого сомнения, это результат того, что экспедиции стали хорошо финансироваться (за что отдельное спасибо нашим соратникам, сумевшим в последние три года регулярно получать гранты Национального Благотворительного Фонда, а также нашим украинским друзьям и коллегам, положившим в 2013 году своеобразное начало этому процессу). Как результат достаточного финансирования – значительное увеличение числа участников экспедиции, а, следовательно, и возможностей, имея в виду объемы выполняемых работ. И, наконец, накоплен колоссальный опыт, позволяющий без страха и сомнения браться за объекты практически любой сложности. Именно эти факторы и определили не просто результативность работ, а выход на новый уровень понимания происходивших событий и изменение наших представлений о некоторых процессах, которые могут диктовать направление поиска.
Обо всем этом мы говорили на подведении итогов, также как и о судьбе находок – полевой кухни и трактора, которые стали катализатором совсем других процессов, о которых мы вроде как за последние годы стали и забывать.
Четыре года назад по причинам, тогда бурно обсуждавшимся на страницах различных Интернет-изданий, экспедиция «Аджимушкай» изменила свой «статус», перестав быть экспедицией Керченского (а ныне Восточно-Крымского) историко-культурного заповедника. С тех пор руководство заповедника, а именно, его директор – г-жа Умрихина (из-за которой, собственно, все и произошло), поставила своей целью прекратить наши исследования в каменоломнях. Чем закончились ее судорожные попытки организовать в Аджимушкае альтернативные экспедиции, мы прекрасно помним (и это тоже обсуждалось в Интернет-пространстве не менее бурно), но главное не в этом. Главное в том, что на протяжении всех этих четырех лет она постоянно отправляла (и продолжает отправлять) во все возможные инстанции десятки писем клеветнического содержания, призывая «остановить», «не допустить», «прекратить»… Не просто призывая, а выдвигая «обвинения», послужившие основанием для множества проверок, так и не нашедших в нашей работе каких-либо нарушений.
Не стал исключением и этот сезон, накануне которого вновь «полетели» письма во все инстанции. А уж когда стало известно о находке техники и озвучены требования действующего законодательства о ее дальнейшей судьбе..! Трудно даже представить себе, сколько часов было потрачено нашими «оппонентами» на экстренные совещания, телефонные переговоры, поиск союзников и разработку «документов»! Трудно, но можно, зная стиль и методы работы руководства заповедника, озабоченного, подчеркнем, желанием участников экспедиции действовать исключительно в рамках законодательного поля! Результатом явилась некая «Петиция» и фантастическая по своей слаженности очередная кампания в СМИ, с подключением ветеранской общественности, граждан и «крымских поисковиков», призванная не допустить вывоз исторических ценностей из Крыма, а заодно и лишний раз бросить тень на нашу экспедицию. Уж кто и каких только заявлений не делал и не пояснял, кто кому не указ и что делают «военные мародеры» (уж не Министерство обороны имеется ли в виду – федеральный уполномоченный орган!) в каменоломнях; что есть истинные патриоты, которые и возьмут на себя обязанность сохранения артефактов от разграбления; что вывоз этих находок – преступление перед прошлым и будущим! Результат налицо – введенный в заблуждение этой вакханалией комбат, до сих пор так и не приступил к подъему техники; консервация завалов не проведена, а местные металлоломщики упорно «нарезают круги» вокруг столь лакомых объектов…
В любой подобной кампании есть ряд сил. Некоторые из них являются организаторами (явными или тайными), некоторые с удовольствием присоединяются, преследуя какие-то собственные цели, некоторых просто используют «в темную». Оставим последнюю категорию, будь то ветеранская общественность или посетители музея, которых призывали подписывать «Петицию», не поясняя детали происходящих событий. Не станем даже говорить о мотивации организаторов, имея в виду г-жу Умрихину – ее то мотивация предельно понятна и проста, и совершенно не связана с искренним желанием сохранить в Керчи уникальные экспонаты. Опустим даже озвученную позицию нынешних сотрудников подземного музея, понимая, что это за люди, и зная их, кого-то по совместной работе, кого-то по множеству поступков, которые говорят сами за себя. Обратим внимание лишь на «крымских поисковиков».
Мы как-то привыкли, что, например, в археологии не прилично претендовать на «чужой» памятник, то есть тот, на котором продолжает работы исследователь, начавший их задолго до появления новых "желающих". Мы как-то привыкли, что не прилично вмешиваться в работу коллег и, уж тем более, пытаться определить судьбу не своих находок. Мы как-то привыкли, что нужно просто соблюдать хотя бы элементарные правила приличия, которые предполагают попытку выяснить обстоятельства событий, которые тебе неизвестны, прежде чем принимать какие-то решительные действия. Мы как-то привыкли просто соблюдать законы.
Почему это не делают другие, для нас остается необъяснимой загадкой. Понятно, почему г-жа Умрихина, прежде чем раздувать очередной скандал, не обратилась напрямую в Министерство обороны с просьбой рассмотреть вопрос об оставлении находок экспедиции в Керчи. Непонятно то, почему «крымские поисковики» (знающие нас, и с удовольствием ведущие разговоры на тему «давайте жить дружно»), прежде чем декларировать свою активную жизненную позицию, не нашли время встретиться и просто поговорить, либо с нами, либо с представителем Министерства обороны, присутствовавшим в экспедиции! Хотя, в принципе, тоже понятно. Ведь если кому-то лучше, чем тебе, и тебе от этого плохо, это имеет вполне конкретное определение…
Действительно непонятным остается только одно, неужели ответственные лица, призванные принимать решения, до сих пор не видят, что главной мотивацией г-жи Умрихиной всегда были желание пиара и желание скандала, какое в большей степени – неизвестно. Хотя, если подумать, то и на этот вопрос можно найти ответ…
Ну а пока ответы ищутся, техника стоит на месте, а «патриоты» бьют себя кулаками в грудь, понадеемся, что есть еще силы, способные не просто выполнить Закон, а показать и другим, что это делать правильно, необходимо и обязательно для всех.

Изображение
Изображение
Куплю/обменяю/приму в дар старинные бутылки с надписями и этикетками до 1946г. Особенно интересно стекло Ростовской области (Ростов-на-Дону, Нахичевань-на-Дону, Таганрог, Новочеркасск, Старочеркасск, Азов и др)

Аватара пользователя
55737
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 243
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Прибор: Т-705
Имя: Александр
Откуда: Область Войска Донского
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 280 раз

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Сообщение 55737 » 22 авг 2016, 16:57:20

Old_bottles писал(а): Вот и кое-что из околобутылочной тематики пополнило мою коллекцию. Очевидно это печать сборщика питейного сбора. Середина 19 в? изображение государственного герба ЧАСНАГО ПЕЧ: КРАПИВЕН ПИТЕЙН. СБОР.
Куда ставилась печать, на сургуч какого-то документа? Пока это загадка, но экземпляр интереснейший. Может кто-то находил подобные?
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Прошу прощения! Сразу не увидел это сообщения...
Сергей! А есть ли какая информация вообще по Крапивену???
У меня просто есть кое какие сомнения по одной буковке на печати!!!! Я почему то вижу не "ПИТЕЙНЫЙ" а "ЛИТЕЙНЫЙ" ...
Из какого региона прибыла печать? И если можно, размеры...

Аватара пользователя
Old_bottles
Старожил
Старожил
Сообщений: 891
Стаж: 9 лет 3 месяца
Прибор: Джимакс2
Имя: Сергей
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 251 раз

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Сообщение Old_bottles » 22 авг 2016, 17:58:06

Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Крапивенский уезд находился в Тульской губернии.
Найдена где-то в районе Керчи
небольшая статейка почти в тему: Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок

Диаметр 2,8...3.0 см (чуть приплюснута)
Куплю/обменяю/приму в дар старинные бутылки с надписями и этикетками до 1946г. Особенно интересно стекло Ростовской области (Ростов-на-Дону, Нахичевань-на-Дону, Таганрог, Новочеркасск, Старочеркасск, Азов и др)

Аватара пользователя
Old_bottles
Старожил
Старожил
Сообщений: 891
Стаж: 9 лет 3 месяца
Прибор: Джимакс2
Имя: Сергей
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 251 раз

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Сообщение Old_bottles » 26 авг 2016, 19:37:58

Пятница вечер- лучшее время для создания постов, которые никто не будет читать. И тем не менее я снова напишу в пятницу вечером. Мою коллекцию пополнил весьма интересный флакон, судя по ценнику в копейках серебром это 1839-1847 год (поправьте, если ошибаюсь). В подлинности флакона и подлинности этикетки не сомневаюсь. Но то что именно эта этикетка была на этом флаконе- есть сомнения (исключительно в силу вредного характера). Смущает слово банка в тексте и вместимость в 1/8 фунта. По ходу написания замерил ёмкость флакона, 60мл воды по начало плечиков бутылки.
В России аптекарский вес основывался на нюрнбергской системе весов. 1 аптекарский фунт был равен 358,323 г, а 1/8 фунта соответственно 44,79 грамма. С учётом того,что плотность жидкости, для пропитки кожи, скорее всего была меньше, чем у воды (масло), вместимость в 60 мл вполне подходит для 1/8 фунта жидкости.
Текст на этикетке написан на трёх языках: немецком, русском и польском. Приведу расшифровку лишь русского текста (некоторые непонятки присутствуют, но в целом всё ясно.)
УСОВЕРШЕНСТВОВАННЫЙ
НОВООТКРЫТЫЙ СОСТАВЪ
Д-РА И.Т. ЖУКОВСКАГО,
ДЕЛАЮЩИЙ ОБУВЬ, КОЖИ ВСЯ
КАГО РОДА И ВООБЩЕ ВЕН(???) ПРОПИТЫ
ВАЮЩИХЪ СОСТАВОМЪ ПРЕДМЕТЫ
(ВСѢ ЖИВОТНЫЯ И РАСТИТЕЛЬ
НЫЯ ТКАНИ) СОВЕРШЕННО
НЕПРОМОКАЕМЫМИ НЕ
ГНIЮЩИМИ И БОЛѢЕ ПРО
ЧНЫМИ ПРИ КАЖДОЙ БАН
КѢ ПРИЛАГАЕТСЯ СПОСОБЪ
УПОТРЕБЛЕНIЯ
С.ПЕРЕРБУРГЪ
ЦѢНА ЗА 1/8 ФУНТА 20 К.С.


Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылокВойдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылокВойдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Куплю/обменяю/приму в дар старинные бутылки с надписями и этикетками до 1946г. Особенно интересно стекло Ростовской области (Ростов-на-Дону, Нахичевань-на-Дону, Таганрог, Новочеркасск, Старочеркасск, Азов и др)

Аватара пользователя
DIABLO161
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 131
Стаж: 5 лет 4 месяца
Прибор: терка 505
Имя: дмитрий
Откуда: Rostov-on -Don
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 68 раз

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Сообщение DIABLO161 » 27 авг 2016, 03:43:56

серега я почитал твой пост :lol: :lol:
у МД есть лишь один недостаток - его обладатель!!!!!!!!

Аватара пользователя
IHHA
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3152
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Прибор: ХР GMP
Имя: Инна
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2288 раз
Поблагодарили: 3204 раза

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Сообщение IHHA » 27 авг 2016, 05:33:41

Old_bottles писал(а): судя по ценнику в копейках серебром это 1839-1847 год (поправьте, если ошибаюсь).
hmmm Скорее всего, этот флакончик более поздний. Жуковский Иван Тимофеевич родился в 1832 году, вольнопрактикующий врач в Гатчине (конец 1890-х). Бывший главный врач Петербургского Воспитательного дома. Умер в Гатчине в 1899 году, похоронен на городском кладбище. Если это тот И.Т. Жуковский...
И меня смутило слово "вен". На этикетке плохо видно, но если там действительно "вен", то не хватает ъ. hmmm
Люди - они как книги: буквы одни и те же, но содержание разное.

Аватара пользователя
Old_bottles
Старожил
Старожил
Сообщений: 891
Стаж: 9 лет 3 месяца
Прибор: Джимакс2
Имя: Сергей
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 251 раз

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Сообщение Old_bottles » 27 авг 2016, 16:15:55

Ошибочка вышла. Не вен,
...ДЕЛАЮЩИЙ ОБУВЬ, КОЖИ ВСЯ
КАГО РОДА И ВООБЩЕ Всѣ ПРОПИТЫ
ВАЮЩИеся СОСТАВОМЪ ПРЕДМЕТЫ...

А по датировке, нумизматы пояснили, что, далее цитирую: " "Копейка серебром" - это значит не бумажкой, а полноценной монетой. Т.е. эта этикетка вполне может быть начала 20-го века. "

Сам флакон такого типа мог производиться вплоть до 1880 годов
Куплю/обменяю/приму в дар старинные бутылки с надписями и этикетками до 1946г. Особенно интересно стекло Ростовской области (Ростов-на-Дону, Нахичевань-на-Дону, Таганрог, Новочеркасск, Старочеркасск, Азов и др)

Аватара пользователя
Old_bottles
Старожил
Старожил
Сообщений: 891
Стаж: 9 лет 3 месяца
Прибор: Джимакс2
Имя: Сергей
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 251 раз

Старинные бутылки: коллекционирование и поиск

Сообщение Old_bottles » 31 авг 2016, 16:41:52

Мечты сбываются. Или кто ищет, тот обязательно найдёт.
Нашёл и я бутылку Южной Баварии в Ростове-на-Дону. Правда не всегда наши ожидания совпадают с реальностью. Больше двух недель колдовал над бутылкой, чтобы можно было сфотографировать и вот пожалуйста. Если у кого-то есть такая целая бутылка или любые другие ростовские бутылки- обязательно сообщите!
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Куплю/обменяю/приму в дар старинные бутылки с надписями и этикетками до 1946г. Особенно интересно стекло Ростовской области (Ростов-на-Дону, Нахичевань-на-Дону, Таганрог, Новочеркасск, Старочеркасск, Азов и др)

Аватара пользователя
w_lady
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 321
Стаж: 6 лет 6 месяцев
Откуда: Саратов

Кое-что из моего поиска стекла

Сообщение w_lady » 31 авг 2016, 19:06:22

Сегодня на центральном ТВ видела репортаж про Аджимушкай. Наконец-то все разрешилось?

Вернуться в «Итоги выездов и находки»