Аня, не смотря на то что орнамент сильно отличается это элементы одного украшения. По моему мнению это нагрудная застежка верхней женской одежды типа кафтана. На фото их нужно поменять местами. и слово все-таки КАВКАЗ. Про КАЗЪ, имеющего отношение к чему либо казахскому речи не может быть, так как в сокращениях знак Ъ на конце не употреблялся. Привожу фото подобной застежки.
<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df57ee4c80f_.jpg.bc31a49e4af11cca4d1caf8a51a013e5.jpg" data-fileid="20468">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df57ee5932f_.thumb.jpg.35131b6158a566726fe18e809cc05d7d.jpg[/img]</a>
Общайся на форуме и получи денежный приз! Подробнее |
Школьный музей
-
- Ветеран
- Сообщений: 2366
- Стаж: 10 лет 2 месяца
-
- Ветеран
- Сообщений: 2366
- Стаж: 10 лет 2 месяца
Да, забыл добавить, что нашивались они вместо пуговиц, примерно с таким же интервалом, причем чем ниже, тем бляшки были мельче
-
- Старожил
- Сообщений: 866
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Имя: Михаил
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Возможно, что от разных застёжек. Видимо производство было довольно массовым, с небольшими отличиями в орнаменте. И назывались такие застёжки капсырма.
И вот такая информация по надписи (хотя речь идёт про Крым и Кавказ, но допускаю, что могли и более широкий рынок сбыта иметь):
"Справка: в Житомире с 1900-ых годов местные мастера стали производить кавказские изделия: пояса, пряжки, брошки, мелкие безделушки. Эти изделия украшались черневым, похожим на кавказский орнаментом и надписью «Кавказъ». Сбывались они на Кавказ и в Крым, где местные торговцы продавали их как кавказские изделия. Они составили значительную конкуренцию настоящим кавказским работам, так как были на них похожи, легче весом, менее тщательно выполнены и продавались дешевле".
ИМХО, конечно.
И вот такая информация по надписи (хотя речь идёт про Крым и Кавказ, но допускаю, что могли и более широкий рынок сбыта иметь):
"Справка: в Житомире с 1900-ых годов местные мастера стали производить кавказские изделия: пояса, пряжки, брошки, мелкие безделушки. Эти изделия украшались черневым, похожим на кавказский орнаментом и надписью «Кавказъ». Сбывались они на Кавказ и в Крым, где местные торговцы продавали их как кавказские изделия. Они составили значительную конкуренцию настоящим кавказским работам, так как были на них похожи, легче весом, менее тщательно выполнены и продавались дешевле".
ИМХО, конечно.
Последний раз редактировалось никмак 01 апр 2017, 11:10:27, всего редактировалось 1 раз.
-
- Старожил
- Сообщений: 587
- Стаж: 9 лет 8 месяцев
Огромное спасибо за ответы! Когда я говорила о казахских украшениях, то не имела ввиду серьги и прочее, украшения, нашивавшиеся на одежду. Застежки таковыми и являются,ведь так? И все они с казахских аулов. Значит, это застежки с казахской одежды, или я ошибаюсь? И они скорее всего производства начала 20 века, не поздние? ( Если производились с 1900 года). Монеты с этих аулов , начиная с Николая 1 и заканчивая ранними советами. Как застегивались вот -- непонятно. По идее, должен быть зацеп-крючок там, где камень. А " казъ" сокращением быть не может, конечно Вы правы, Сергей Иванович. Это я как-то не подумав ляпнула.
Для полной ясности, чтобы можно было о них рассказывать. Это застежки, называющиеся капсырма. Производились на Кавказе в начале 20 века. Скорее всего это застежки с верхней одежды казахских женщин. Я правильно поняла?
Для полной ясности, чтобы можно было о них рассказывать. Это застежки, называющиеся капсырма. Производились на Кавказе в начале 20 века. Скорее всего это застежки с верхней одежды казахских женщин. Я правильно поняла?
-
- Ветеран
- Сообщений: 2366
- Стаж: 10 лет 2 месяца
Конечно все так. А что с застегиванием не так? На одной бляшке( оборотное фото) петелька, на другой крючочек( отвалился)...Крючочек в петельку... и носи на здоровье
Последний раз редактировалось Sapper 01 апр 2017, 12:20:19, всего редактировалось 1 раз.
-
- Старожил
- Сообщений: 866
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Имя: Михаил
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Да, Аня, капсырма это застёжка на женской казахской одежде. Выполняла и функцию украшения. Используется и по сей день в национальных костюмах казаских женщин. Много их продаётся на разных интернет площадках
[url=<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df7186ad910_.png.a885014ab7659c110de05f0a9e4bfb89.png][img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df7186d91a6_.thumb.png.f3a49889207a2e349dd9d0a6fdd3e854.png[/img][/url]
[url=<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df7198a9425_.png.2d4c27d81547da3f56f0e1341fd45bc9.png][img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df719930ac5_.thumb.png.fd4178d500ad0f3fe5a1b2ae247e3fea.png[/img][/url]
[url=<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df7186ad910_.png.a885014ab7659c110de05f0a9e4bfb89.png][img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df7186d91a6_.thumb.png.f3a49889207a2e349dd9d0a6fdd3e854.png[/img][/url]
[url=<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df7198a9425_.png.2d4c27d81547da3f56f0e1341fd45bc9.png][img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df719930ac5_.thumb.png.fd4178d500ad0f3fe5a1b2ae247e3fea.png[/img][/url]
-
- Старожил
- Сообщений: 866
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Имя: Михаил
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Как видно из описания этих застёжек, соединения были кольце-петлевые или шарнирные. Были соединения и по типу крючков:
<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" data-fileid="20471" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df724a753db_.png.de28f22d6bb0cb266fa8e134a120d8ba.png">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df724b48b8b_.thumb.png.d22d4eb838a43104ff299634a3db7f0b.png[/img]</a>
Что касается ваших, то изготавливалсь они скорее всего в конце 19-начале 20 веков. Производились они на Украине, на Кавказе (примерно такие же используются и в национальных одеждах многих кавказских народностей) возможно и у вас где то мастерские были. По крайней мере в инете полно фото старинных застёжек из серебра, выполненных казахами.
[url=<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/image035_1.jpg.db09096464cc1a587e837bb4d645c0b0.jpg][img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/image035_1.thumb.jpg.c24d415ce629dd5f3a5dd46bcb771859.jpg[/img][/url]
<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" data-fileid="20471" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df724a753db_.png.de28f22d6bb0cb266fa8e134a120d8ba.png">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/58df724b48b8b_.thumb.png.d22d4eb838a43104ff299634a3db7f0b.png[/img]</a>
Что касается ваших, то изготавливалсь они скорее всего в конце 19-начале 20 веков. Производились они на Украине, на Кавказе (примерно такие же используются и в национальных одеждах многих кавказских народностей) возможно и у вас где то мастерские были. По крайней мере в инете полно фото старинных застёжек из серебра, выполненных казахами.
[url=<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/image035_1.jpg.db09096464cc1a587e837bb4d645c0b0.jpg][img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/image035_1.thumb.jpg.c24d415ce629dd5f3a5dd46bcb771859.jpg[/img][/url]
Последний раз редактировалось никмак 01 апр 2017, 12:36:57, всего редактировалось 1 раз.
-
- Старожил
- Сообщений: 587
- Стаж: 9 лет 8 месяцев
Наверное, все так. А эти изделия тоже могут быть застежками? 1 и 3 пришивались и имеют петельку. особенно 3. У 2 было что-то с другой стороны еще, а петелька тоже есть.
[url=<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/IMG_7554.JPG.97e7f2eedb5dd8e1afd29ac2217d2f27.JPG.f821a830215b61cf562ecb5c5be47cf1.JPG][img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/IMG_7554.JPG.97e7f2eedb5dd8e1afd29ac2217d2f27.thumb.JPG.64fb03ebc4c481f14de51efd94b797b8.JPG[/img][/url]
[url=<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/IMG_7554.JPG.97e7f2eedb5dd8e1afd29ac2217d2f27.JPG.f821a830215b61cf562ecb5c5be47cf1.JPG][img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/IMG_7554.JPG.97e7f2eedb5dd8e1afd29ac2217d2f27.thumb.JPG.64fb03ebc4c481f14de51efd94b797b8.JPG[/img][/url]
-
- Старожил
- Сообщений: 866
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Имя: Михаил
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Справедливости ради, надо добавить, что были застёжки-капсырма и для поясов. Они были более массивные, больше по размерам, чем одёжные.
Последний раз редактировалось никмак 01 апр 2017, 12:53:37, всего редактировалось 1 раз.
-
- Старожил
- Сообщений: 866
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Имя: Михаил
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 15 раз
5 минут назад, ANECHKA сказал:
Наверное, все так. А эти изделия тоже могут быть застежками? 1 и 3 пришивались и имеют петельку. особенно 3. У 2 было что-то с другой стороны еще, а петелька тоже есть.
<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/IMG_7554.JPG.97e7f2eedb5dd8e1afd29ac2217d2f27.JPG.f821a830215b61cf562ecb5c5be47cf1.JPG" data-fileid="20473">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_2017_04/IMG_7554.JPG.97e7f2eedb5dd8e1afd29ac2217d2f27.thumb.JPG.64fb03ebc4c481f14de51efd94b797b8.JPG[/img]</a>
Да, Аня, эти тоже фрагменты застёжек.