Спонсор проекта: monetnik.ru

Законопроект № 217902-6 или Кладоискатели вне закона

Аватара пользователя
fosa
Модератор
Модератор
Сообщений: 4467
Стаж: 8 лет
Прибор: асяяяя
Имя: серега
Откуда: каменские
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1171 раз

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение fosa » 28 янв 2013, 18:38:00

leo_lal писал(а):Закон отправили на доработку - Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок так как на текущий момент, в этой редакции больше вопросов. Ждём, курим, очень надеюсь, что у весне не успеют.

И хотелось добавить; - Что к скорейшему принятию законов и поправок, способствуют противоправнные и громкие действия тех, против кого эти поправки и законы направлены!!!

( из речи - 17 декабря 2000г, в Белом доме , когда Кондолиза Райс назначена на пост советника по национальной безопасности .)
Я вообще не понимаю о чём вы здесь пишите, просто читаю как фентези...



agent
Постоялец
Постоялец
1
Сообщений: 276
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Прибор: Белый
Имя: Серый
Откуда: Тартария
Поблагодарили: 5 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение agent » 29 янв 2013, 04:57:36

leo_lal писал(а):Закон отправили на доработку - Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок так как на текущий момент, в этой редакции больше вопросов. Ждём, курим, очень надеюсь, что у весне не успеют.
К весне не успеют успеют к лету! Остается только наедятся что депутаты в первую очередь наведут порядок на арх памятниках, и будут строже наказывать тех кто их бомбит! Блин хоть один депутат какалики в поле копал? чтобы объяснить всем глупость закона!
Истина в земле!

Аватара пользователя
leo_lal
Новичок
Новичок
Сообщений: 7
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Прибор: MXT 705
Имя: leo
Откуда: Московский уезд

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение leo_lal » 29 янв 2013, 11:07:51

sergantus писал(а):
leo_lal писал(а):Закон отправили на доработку - Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок так как на текущий момент, в этой редакции больше вопросов. Ждём, курим, очень надеюсь, что у весне не успеют.
К весне не успеют успеют к лету! Остается только наедятся что депутаты в первую очередь наведут порядок на арх памятниках, и будут строже наказывать тех кто их бомбит! Блин хоть один депутат какалики в поле копал? чтобы объяснить всем глупость закона!
совершенно верно, кстати на одном из ресурсов предлагали пригласить депутатов на коп, чтобы показать на деле как это происходит.

andreizemlia
Новичок
Новичок
Сообщений: 16
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Прибор: CTX 3030 Fisher F75
Имя: Андрей
Откуда: Астраханская область, Енотаевка
Благодарил (а): 2 раза

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение andreizemlia » 29 янв 2013, 13:35:58

leo_lal писал(а):
sergantus писал(а):
leo_lal писал(а):Закон отправили на доработку - Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок так как на текущий момент, в этой редакции больше вопросов. Ждём, курим, очень надеюсь, что у весне не успеют.
К весне не успеют успеют к лету! Остается только наедятся что депутаты в первую очередь наведут порядок на арх памятниках, и будут строже наказывать тех кто их бомбит! Блин хоть один депутат какалики в поле копал? чтобы объяснить всем глупость закона!
совершенно верно, кстати на одном из ресурсов предлагали пригласить депутатов на коп, чтобы показать на деле как это происходит.
Нет, на коп не поедут. Если только в сауну :lol:

Аватара пользователя
El jaguar
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2429
Стаж: 8 лет 7 месяцев
Прибор: на 2 часа
Имя: Ягуар ( Микки )
Откуда: WWW
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1531 раз

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение El jaguar » 30 янв 2013, 11:46:20

Вот кому нужна лицензия . помойму из этого интервью понятно все о фппр

Николай Левичев: «Я не собираюсь запрещать сбор грибов»

Автор «антикопательского» законопроекта объяснил, чем ему не угодили металлоискатели

Региональные парламенты продолжают обсуждать «антикопательский» законопроект, подготовленный эсером Николаем Левичевым. Если закон будет принят, то металлоискатели и другое поисковое оборудование, которое применяется в археологии, придется лицензировать. Форумы любителей приборного поиска накрыла волна возмущения. Депутатов называют продажными, чиновников — тупыми. Вот характерное высказывание: «Спасибо вам, избранники народные. Теперь вместо поиска пойдем все вместе водку пить». Изучив форумы, «МК» выслушал и мнение автора законопроекта Николая Левичева.

Изображение

Николай Левичев. Оригинал фото: levichev.info.
- Археологов-любителей у нас в стране по разным оценкам от миллиона до двух. Не боитесь, что предлагая такой законопроект, наживете себе и партии столько врагов?

- Не все так просто. Я получаю отзывы от тех, кто недоволен перспективой ограничений, связанных с использованием металлодетекторов. Но чаще меня обвиняют в том, что я лоббирую интересы любителей поисков.

Археологи-любители делятся на две части: одна из них, действительно, - черные копатели, которые плевать хотели на археологическое наследие. Они используют его ради бизнеса, потому что рынок антиквариата растет, доходы от грабительских раскопок могут быть огромны. Есть данные, что на рынок торговли древностями за последние годы поступило примерно столько же, сколько за 130 лет научных раскопок.


Но большая часть археологов-любителей, конечно, занимается спасением исторического наследия. Она представлена в федерации приборного поиска ФППР. Эта общественная организация очень активно развивается, в декабре она имела представительство в 34 регионах страны, а в этом году у них уже 40 региональных организаций. В ближайшее время они закроют более половины субъектов федерации и это позволит зарегистрироваться в качестве общероссийской общественной организации. Это уже — часть гражданского общества, которая в числе своих задач видит как раз борьбу с черными копателями.

- Люди все равно будут покупать металлоискатели. Но кому выдавать лицензию, а кому нет — станут решать чиновники. Это опять и коррупционная составляющая, и простор для произвола...

- Вот смотрите. Эти товарищи из федерации приборного поиска стучатся к нам, говорят: мы сейчас оформим организацию и давайте, опирайтесь на нас. Они говорят: «Мы готовы осуществлять общественный контроль, и рекомендовать уполномоченному госоргану, кому давать лицензию. И уже отвечать за тех, кто ее получил. Мы сами будем контролировать свою среду и если какой поганец не выполнит условия, найдет древность и поступит с ней не так, как положено, мы его сами подвергнем остракизму и будем инициировать лишение лицензии».

- То есть ваш законопроект лоббирует интересы этой общественной организации?

- Пока он ничего не лоббирует. Мы просто говорим: ребята, можно сделать вид, что у нас все хорошо. А можно попробовать, чтобы сообщество копателей навело порядок в своих рядах.

Перед тем, как предлагать законопроект, мы проводили круглый стол, на котором собрались археологи- профессионалы и любители, историки, деятели культуры и представители МВД. И от последних вся эта общественность с удивлением узнала, что в Италии в штатах МВД порядка 1,5 тысяч карабинеров занимаются только защитой культурного слоя.

А у нас, к примеру, в республике Тыва, где количество археологических ценностей на единицу площади не меньше, чем в Италии, этой деятельностью занимаются 8 человек. Да и то, между делом.

Археологи спросили у представителя МВД: «Как быть, если я по открытому листу веду раскопки, а утром прихожу и вижу, что в яме сидит человек с лопатой и откапывает то, что я не успел откопать»?

Цитирую коллегу из МВД: «Хищение можно доказать в случае, если полицейский ловит черного копателя в яме в момент, когда он выкопал археологическую ценность и держит ее в руках. А если он от этой ямы отошел на 5-10 метров, то он скажет: «Это мое», и уже ничего не докажешь».

- Но когда черный копатель залез в яму профессиональных археологов, ему вообще не нужен металлоискатель...

- Мы просто ищем возможность, чтобы сообщество само себя регулировало. Металлодетектор в данном случае своего рода символ. Кстати есть другой законопроект, который готовится министерством культуры. Он намного жестче: там вообще все копательство собираются запретить.

Ну можно запретить собирать грибы. Но у нас силенок хватит, чтобы к каждому грибу милиционера приставить?

Я недавно получил отзыв от общественного движения «Аматор». Они меня критикуют, говорят, что законопроект минкультуры заслуживает большего внимания. Если тот законопроект действительно лучше, мне ничто не помешает отозвать свой. Но я не очень понимаю, как можно взять и запретить, и все.

У нас запрещено продавать оружие — переделывают травматику, запретим металлоискатели — будут сами собирать из микросхем. Нужно разделять меньшинство, которое занимается антиобщественной и преступной деятельностью, и большинство законопослушных увлеченных людей. Их нужно ввести в правовое поле. В законе не прописан порядок лицензирования. Он должен быть разработан самим сообществом, чтобы избежать безумной и коррупционной схемы.

Но без закона нельзя. Мы - огромная страна, археологическую карту составить надо, но в ближайшие годы это нереально. Профессиональных археологов у нас всего 600, любителей — миллионы. И если мы не найдем среди них дружинников, то в этой среде навести порядка не получится. Даже если мы вообще все запретим.

Наша задача расколоть сообщество на законопослушное большинство, и маргинальные группы черных копателей. Сделать из людей, которые дорожат историческим прошлым, союзников государства. И только совместными усилиями государственных структур и общества выстроить систему сохранения археологического наследия и противостояния варварским раскопкам.

- Когда планируются чтения этого закона?

- Комитет по культуре Госдумы еще не назначил дату заседания, пока мы собираем отзывы из регионов. Морсгордума недавно поддержала законопроект. Я готов учесть некоторые замечания «Аматора». Если законопроет минкульта окажется лучше — я упорствовать не буду. Но вообще-то говоря, это я инициировал дискуссию и буду рад, если что-то в данной сфере удастся сделать.

Материал: Михаил Зубов Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Чем больше я сплю , тем меньше от меня вреда :)
Иногда некоторым личностям корону на голове хочется поправить лопатой

Аватара пользователя
Митяй
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
1
Сообщений: 4816
Стаж: 8 лет 4 месяца
Прибор: ТМ 909
Имя: митяй
Откуда: каменск
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 1636 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение Митяй » 30 янв 2013, 12:21:02

Чет, как гляну на фото,этого Левичава Николая,так сразу Вован Порываев вспоминаеться,они случаем не родственники? diro
Одна голова хорошо,а две лучше,но три мы не прокормим.

Аватара пользователя
Игорь61
Проверенный
Проверенный
Сообщений: 6385
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Прибор: ХP Deus
Имя: Игорь
Откуда: Каменск.
Благодарил (а): 4804 раза
Поблагодарили: 5011 раз

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение Игорь61 » 30 янв 2013, 12:40:39

dcd писал(а):Чет, как гляну на фото,этого Левичава Николая,так сразу Вован Порываев вспоминаеться,они случаем не родственники? diro
Порываева, Кавчик придавливает и топит. Порываев на своём сайте уже жаловался на этого сибиряка.
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Не бойтесь делать то что не умеете.
Ковчег строил любитель, а Титаник профессионалы!!!

МОЙ камень из за пазухи, носит моя жена на безымянном пальце.
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок

Аватара пользователя
Игорь61
Проверенный
Проверенный
Сообщений: 6385
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Прибор: ХP Deus
Имя: Игорь
Откуда: Каменск.
Благодарил (а): 4804 раза
Поблагодарили: 5011 раз

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение Игорь61 » 30 янв 2013, 12:49:16

- Вот смотрите. Эти товарищи из федерации приборного поиска стучатся к нам, говорят: мы сейчас оформим организацию и давайте, опирайтесь на нас. Они говорят: «Мы готовы осуществлять общественный контроль, и рекомендовать уполномоченному госоргану, кому давать лицензию. И уже отвечать за тех, кто ее получил. Мы сами будем контролировать свою среду и если какой поганец не выполнит условия, найдет древность и поступит с ней не так, как положено, мы его сами подвергнем остракизму и будем инициировать лишение лицензии».

- То есть ваш законопроект лоббирует интересы этой общественной организации?


Ну, а во всём этом ни кто и не сомневался.
Вспомните как года этак 4-5 назад появились серыеприборы и о них кричали люди Кавчика. Только разница серого и белого была в 4 тыра. на примере 50 тёрки. И я как дурак повёлся. Только из за того что мой прибор пробивался по какой то не понятной базе. Хотя он ни как не отличался от серого прибора. Короче они меня лоханули как лоха последнего.
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Не бойтесь делать то что не умеете.
Ковчег строил любитель, а Титаник профессионалы!!!

МОЙ камень из за пазухи, носит моя жена на безымянном пальце.
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок

agent
Постоялец
Постоялец
1
Сообщений: 276
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Прибор: Белый
Имя: Серый
Откуда: Тартария
Поблагодарили: 5 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение agent » 30 янв 2013, 13:15:56

Позицию странной организации аматор вообще не пойму? Да и Левичев что-то не внятное пробормотал! Ну про фуппр вообще молчу! Ну их нафик всех, пойду diggin_smilie
Истина в земле!

Аватара пользователя
Митяй
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
1
Сообщений: 4816
Стаж: 8 лет 4 месяца
Прибор: ТМ 909
Имя: митяй
Откуда: каменск
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 1636 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Законопроект № 172503-6

Сообщение Митяй » 30 янв 2013, 13:54:03

sergantus писал(а):Позицию странной организации аматор вообще не пойму? Да и Левичев что-то не внятное пробормотал! Ну про фуппр вообще молчу! Ну их нафик всех, пойду diggin_smilie
Тоже,как не пытаюсь,ни че не понимаю,как то все сильно запутано,.. че?да как?
Да ну их нах...,помчали по жизни дальше,как они созреют,тогда и думу думать будем.
А вот Хавчика,можно уже сей час на кол посадить,чтоб жизнь медом не казалось modernow
Одна голова хорошо,а две лучше,но три мы не прокормим.

Вернуться в «Юридический раздел»