Коллаборационисты. Мой ответ Чемберлену.

[Послушник]

Собственно создать эту тему, меня толкнуло одно обстоятельство. Один уважаемый товарищ с форума написал, (цитата), "не может быть коллаборационист казаком", хотя речь шла о гражданской войне.(?). и, войне на Дону, когда казак шел против казака. Уважаемый товарищ:
1. - вы должны знать, что само это слово не русское. И придумали его Французы, не самые храбрые солдаты ВОВ,
2.- впервые оно было произнесено в 1940 г. Улавливаете временную разницу по отношению к гражданской войне в России, и в частности на Дону.? И означает оно не много ни мало, - добровольное сотрудничество с врагом. (!). Вот это уже ближе к цирку.
3. - Казак никогда на такое пойти не сможет. Во врага превратиться , - да, но не на сотрудничество. Вот так и в гражданскую, шли брат на брата, но Коллаборационизмом даже не пахло.
3. - И еще один момент. По Хоффману, этот термин трактуется так, - " попытка извлечения выгоды из сложившейся ситуации"
Похоже это на казаков? ... Я и смайлика такого , что б в тему, не нашел.
Прошу не думать. что я кого то учил. Так, мысли вслух, для общего развития о этом неоднозначном термине.



Так кто они, коллаборационисты? И зачем мы, русские, все чаще слышим именно этот синоним слова, предатель. .

[but.aleck]

Так кто они, коллаборационисты? И зачем мы, русские, все чаще слышим именно этот синоним слова, предатель. .

Вот интересно? А казаки, которые поддерживали поляков во времена смутного времени, были коллаборационистами, или как? А казаки, которые в 1709 году ушли жить и служить к своим извечным врагам - туркам, коллаборационисты, или как?

[Игорь61]

...часто вспоминаю одного моего одноклассника, когда заходит тема о гражданской войне.
Он как то пришёл в школу и рассказал что у него дед умер двоюродный и он ПРЕДАТЕЛЬ был, на стороне белых воевал, так он перед смертью рассказал что в гражданку он и напарником держал Каменский мост сидя за пулемётом что бы красные не перешли Донец. А ушли они лишь тогда когда красные подташили к утру пушку.
А потом его призвали в красную армию и он бил белых, прошёл Великую отечественную имел медали.

... а ещё вспоминаю Старого который совсем не старый, а пацан лет максимум двадцати который охранял двух военнопленных мужиков на Луганщине. И полный ангар тел ВСушников.
Я с ними пробыл час наверное, пленные мужики самые обычные, а автомат охранника почти всегда висел на сучке навеса. Странное зрелище эта гражданская война.

[Ходжа]

Странное зрелище эта гражданская война.

Гражданская война -- страшная трагедия для народа...Обсуждаемое явление прошло не только через казаков, но и среди других сословий, вероисповеданий, народностей. Не было бы этой войны, если бы была справедливость...Не нужно зацикливаться только на казаках...

[Andry s]

Странное зрелище эта гражданская война.

И лучше не лезть туда разбираться.Не дай бог случиться тому , что придётся самому встать перед выбором
А ещё хуже - если выбора не оставят и решат за тебя

[but.aleck]

- И еще один момент. По Хоффману, этот термин трактуется так, - " попытка извлечения выгоды из сложившейся ситуации"
Похоже это на казаков? ... Я и смайлика такого , что б в тему, не нашел.

Казаки вообще "красавцы"! В 19 году до Орла дошли. Но правда пока шли, столько добра у "кацапов" набрали, шо Москву стало брать как то не сруки.
И поперли они радемые в зад, до дому с награбленным... тфу, с завоеванным добрищем, бросив фронт и бедолагу Деникина.

...А потом к ним домой пришли те кого они грабили. Пришли и спросили по полной.


Впрочем гражданская война - самое обыденное дело абсолютно у всех народов, и я даже вспомнить не могу кого эта участь обошла сторой.

[Vik]

Паны дерутся, а у казаков чубы трясутся. Есть такая поговорка на все времена.

[Игорь61]

... если бы была справедливость...Не нужно зацикливаться только на казаках...

Моя бабушка по маминой линии из под Питера и её юношеские воспоминания о казаках как о диких людях. Если казаки скакали по улице то люди прижимались к стенам или заходили в переулки, потому что эти могли просто так огреть нагайкой или шашкой по голове плошмя ударить а девку в седло затянуть.

[Послушник]

Вот интересно? А казаки, которые поддерживали поляков во времена смутного времени, были коллаборационистами, или как? А казаки, которые в 1709 году ушли жить и служить к своим извечным врагам - туркам,

В том то и дело, что никто не может ответить на этот вопрос, поскольку сам термин родился гораздо позже, лет эдак через 300 с гаком. И назвать их, (казаков), таковыми нельзя по определению. Позже, да, и то с натяжкой, поскольку само слово казаку ухо режет.
И тем не менее я рад, что тема, не в пример предыдущей, (снесенной), обсуждалась при полном понимании сторон.
Как ни крути, а станичники.