шотландский фунт стерлингов

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Обсуждение тем касающихся кладоискательства, коллекционирования и т.д ...флуд ниже ...!!!
Аватара пользователя
деман
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2820
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Прибор: f2
Имя: Алексей
Благодарил (а): 6017 раз
Поблагодарили: 4896 раз

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Сообщение деман » 20 сен 2017, 16:40:25

В народе это приспособление называют -чеснок.Но это название искаженное производное от слова-частик или частый,т.е.часто разбросанный.
 Чеснок -заграждение против конницы. - IMG_0375.JPG
 Чеснок -заграждение против конницы. - IMG_0376.JPG
 Чеснок -заграждение против конницы. - IMG_0377.JPG
 Чеснок -заграждение против конницы. - IMG_0378.JPG
Так же у этого предмета в форме тетраэдра есть и другие названия:-железные рогульки,подметные каракули,триболы,триволы.Как его не кидай,а одно острие все равно направлено вверх,причем три другие формируют прочное устойчивое основание.
Согласно википедии эта противоконская атрибутика применяется уже порядка двух с половиной тысяч лет.
331 год до Н.Э.-против персов.
1314г-в Шотландии.
1609г-при обороне Троицко-Сергиева монастыря.
1644г-против крымских татар.
В Полтавской битве-6000 пудов чеснока были разбросаны по флангам.
При Бородинском сражении было использовано более 72000 пудов против конницы Наполеона.
Чеснок применяли очень часто,как в крупных,так и в мелких сражениях.Если россыпи были очень густые,то они могли затормозить не только конницу,но и сильно снизить скорость пехоты.За все время было использовано сотни миллионов штук,но почему их так редко находят? Мне только дважды удалось увидеть их в живую,а этот экземпляр я приобрел у ставропольского собрата по разуму.В Ставрополье находят много татарских монет,значит этот чеснок мог использоваться против конницы золотой орды.В Донских краях,то ли использовали редко,то ли земля сделала свое черное дело, но сей девайс можно отнести к разряду не частых находок.



Аватара пользователя
Maestro
Модератор
Модератор
Сообщений: 1735
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Прибор: асe 150,АТ ПРО
Имя: Николай
Местонахождение: АКСАЙ-ШАХТЫ
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 1106 раз

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Сообщение Maestro » 20 сен 2017, 17:04:18

интересная вещь, не попадалась мне пока такая
Не факт что не фарт.

Аватара пользователя
деман
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2820
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Прибор: f2
Имя: Алексей
Благодарил (а): 6017 раз
Поблагодарили: 4896 раз

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Сообщение деман » 20 сен 2017, 18:36:48

Maestro писал(а): интересная вещь, не попадалась мне пока такая
Так вот и я об этом.Вроде их должно быть много,но попадаются крайне редко. :embarrassed:

Аватара пользователя
kazak
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2738
Стаж: 8 лет 9 месяцев
Имя: Юрий
Местонахождение: С Дона
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2890 раз

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Сообщение kazak » 20 сен 2017, 18:48:32

Думаю обьяснение очень простое , я о том что очень редкая находка.Небольшие размеры и много их пошло в переплавку в станичных кузнях , дали вторую жизнь другим мет. изделиям .
Та же участь постигла и наконечники стрел , их ведь на казачьих станицах практически не находят.Хотя лук казаки использовали вплоть до 18 века.

Patrick07
Старожил
Старожил
Сообщений: 532
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Прибор: Сорекс, Дэус
Имя: Виталий
Местонахождение: Каменск
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 689 раз
4817********9162

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Сообщение Patrick07 » 20 сен 2017, 20:09:35

Чеснок, наверное по ВДИ, в секторе мелкого железа, вот и не находят(не копают) их.

Аватара пользователя
Газонщик26
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 131
Стаж: 4 года 1 месяц
Прибор: .тёрка.
Имя: Алик
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 157 раз

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Сообщение Газонщик26 » 21 сен 2017, 04:55:42

Железный чеснок использовался ещё в 331 году до н. э. в битве при Гавгамелах персами.

Очень успешно был применён шотландцами в битве при Бэннокберне в 1314 году.

Эффективно применялся в 1609, при обороне Троице-Сергиевого монастыря против польско-литовской кавалерии[4]. Троицкие монахи дали рогулькам название троицала.

От 1644 года есть известие, что из Москвы было послано чугуевскому воеводе двадцать тысяч железных рогулек для разбрасывания их по пути следования крымских татар[5].

В Полтавской битве по флангам русской армии было выставлено 6 тыс. пудов чеснока. В Бородинском сражении было использовано уже 72 тыс. пудов чеснока (что предопределило, по одной из версий, отказ Наполеона от намерения послать конницу Понятовского в обход левого фланга русских)[6]. Почти всегда его применяли в качестве противоконного заграждения, но при достаточной плотности размещения чеснок мог замедлить и движение пехоты.

Русское название чеснок является искажённым производным от слова частик, обозначающего заграждение из рядов заострённых кольев[3]. У сербов оно называется «лопух» (серб. чичак), у англичан — как разновидность васильков (англ. caltrop[7][8]), у японцев — макибиси (яп. 撒菱), причём ниндзя использовали два вида макибиси — железные тэцубиси и тэннэнбиси из сушёных плодов водяного ореха. В Древнем Риме и Византии это приспособление называли «зубчатая сталь» (лат. Murex ferreus) или трибола (лат. tribulus).


частенько чеснок использовался при защите крепостей и входов в поселения . рассыпая их ковром с внутренней стороны входа ворот крепости или ещё чего либо. когда противник прорывался через вход в крепость или его специально впускали ,то он попадал на такой ковёр из чеснока и естественно его легко было уничтожать.
сам лично находил с десяток такого чеснока (там ещё есть много) в одном месте как раз с внутренней стороны входа в городище с примерным разбросом 30 на 30 метров.
кстати по определению историками .на данном месте проживали в разные периоды скифы,сарматы,хазары.

Аватара пользователя
Газонщик26
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 131
Стаж: 4 года 1 месяц
Прибор: .тёрка.
Имя: Алик
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 157 раз

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Сообщение Газонщик26 » 21 сен 2017, 05:01:12

вот мой так сказать чесночёк
Вложения
 Чеснок -заграждение против конницы. - DSC00305.JPG

Аватара пользователя
Andry s
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1635
Стаж: 8 лет 4 месяца
Прибор: Deus
Имя: Дедово донашиваю
Местонахождение: Из тех ворот, откуда весь народ.
Благодарил (а): 2700 раз
Поблагодарили: 2842 раза

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Сообщение Andry s » 21 сен 2017, 07:57:31

Patrick07 писал(а): Чеснок, наверное по ВДИ, в секторе мелкого железа, вот и не находят(не копают) их.
Вот именно!
И хорошо что они либо сгнили,либо в глубь ушли,а то по нескольку запасок тягали с собой на коп.
Хорошо,что местные не додумались по дорогам рассыпать эти ёжики,хотя где-то-что-то-вроде было... hmmm

Аватара пользователя
IHHA
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3152
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Прибор: ХР GMP
Имя: Инна
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2288 раз
Поблагодарили: 3204 раза

"Чеснок"-заграждение против конницы.

Сообщение IHHA » 21 сен 2017, 16:24:47

А тема-то уже была на форуме. ay ay ay
viewtopic.php?f=91&t=7382&hilit=%D1%87% ... 0%BE%D0%BA
Люди - они как книги: буквы одни и те же, но содержание разное.

Вернуться в «Беседка»