Обсуждение залегания предметов и находок.

Обсуждение тем касающихся кладоискательства, коллекционирования и т.д ...флуд ниже ...!!!
Аватара пользователя
chasesun
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3280
Стаж: 7 лет 1 месяц
Имя: Даниил
Местонахождение: РнД-Старочек
Благодарил (а): 2251 раз
Поблагодарили: 1839 раз

Сообщение

Admin писал(а):
Афоня2012 писал(а): 2 тысячи на сколько должны лежать???
Ну тут скорее все от места зависит. От природных факторов.
Не, ну глубина залегания не всегда показатель возраста, так как Игорь прав, все зависит от места, природных факторов и разных стечений обстоятельств. В большинстве случаев чем раньше, тем глубже, но нельзя с уверенностью сказать вот я на верху нашел, значит это не старое. Ведь очень многое действительно древнее находи на поверхности, теже архитектурные сооружения цивилизации майя вообще не нужно было откапывать и многие вещи находили не глубоко, а это ведь 4000 лет назад.
Изображение


Аватара пользователя
kok74
Старожил
Старожил
Сообщений: 742
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Имя: kok74
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1623 раза
Поблагодарили: 704 раза

Сообщение

У кого как,а я уже 2 раза пул находил не копая вообще, а монету начала 20 века на глубине штыка в том же месте. Вот и не понятно как так получается.
Аватара пользователя
владмир
Председатель ЦКЮК
Председатель ЦКЮК
Сообщений: 8404
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Имя: Владимир.
Местонахождение: Миллербурхский район))
Благодарил (а): 18338 раз
Поблагодарили: 8079 раз

Сообщение

земля шаволится парни-дышит. одно заглатывает другое выплевывает :lol: живая она живая. :-)
На аватаре мой дед-1908-1944г .Нет хуже врага чем хитрожопый друг.)))))
Аватара пользователя
Skeefff
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 222
Стаж: 8 лет 3 месяца
Имя: Виктор
Местонахождение: Шахты
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 95 раз

Сообщение

Да, от местных факторов много зависит. Элементарно при паводках из земли вымывает много. Да землица сама все тяжелое выталкивает как вода воздух. Взять хотя бы большие камни в полях. Элементарно выбитое пахотное поле лет через 3-5 всеравно будет приносить плоды в виде монет и пуговиц. На истинность сказанного не претендую, сугубо личное мнение. Порой немецкие патроны лежат на штык лопаты, а складень бронзовый в полу метре был на пол штыка. Хотя грунт один и тот же.
Аватара пользователя
nightingate
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1025
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Местонахождение: Каменск-Шахтинский
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1384 раза

Сообщение

кстати вот, мои фото с раскопок архов близ Лихой
Часть первая http://blog.numizman.ru/?p=229
Часть вторая http://blog.numizman.ru/?p=315

Не скажу сколько лет курганам, не помню если чесно, но точно около 4к
Афоня2012 писал(а): Да всё просто, она не на столько древняя, ей не 2т лет, а на много меньше, тогда можно сказать, что находили и домой тянули. Ну мы все копаем, 200 лет лежат на штыке, а 2 тысячи на сколько должны лежать??? Я копал древние поселения, метр- полтора, а то и больше.
дайте наводку, где можно так глубоко покопать =)
Для торжества зла необходимо одно условие - чтобы хорошие люди сидели сложа руки.
Аватара пользователя
Vik
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1109
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Имя: Виктор
Местонахождение: Aksu
Благодарил (а): 1170 раз
Поблагодарили: 865 раз

Сообщение

Как ни странно прозвучит глубина залегания предмета не может однозначно свидетельствовать о возрасте, в связи с разными причинами воздушной и водяной эрозией почвы, непрерывной деятельностью человека по изменению ландшафта и строительства, а также проведение земледельческих и всякого рода земляных работ. Причем все эти факторы не только изменяют глубину залегания предметов, но зачастую нещадно перемешивают все исторические эпохи. С большой долей вероятности датировать предметы по глубине залегания возможно только на многослойных поселениях и городищах где люди проживали сотни, а то и тысячи лет, где культурный слой составляет до десяти и более метров, такие как Фанагория, Горгипия, Ольвия, Танаис, Кобяково городище и др. А то что среди греческих амфор найден штык в этом нет ничего удивительного. Городища копают не только сейчас их и в царские времена копали, а тонны ненужной керамики как и сейчас бросали на краю раскопа на поверхности. Потому под этими черепками легко найти пачку от сигарет или одноразовую зажигалку, но это ведь не значит что греки курили. Если через сотни лет кому то доведется раскапывать домовладение современного копаря, то он будет немало удивлен смешению эпох и тоже думаю попытается раздуть сенсацию. Не будьте наивными читайте труды серьезных ученых.
Потерять можно только жизнь! Всё остальное можно найти и перепрятать.
Аватара пользователя
Афоня2012
Мастер
Мастер
Сообщений: 1339
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Имя: Евгений
Местонахождение: Каменск-Шахтинский
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 3349 раз

Сообщение

Да ясен перец, что факторов множество и глубина не всегда показатель, но когда эти факторы уж больно часто проскакивают, не вольно задаёшся вопросом.
Что касаемо того, где можно покопать на такой глубине, пожалуйсте ДАО (Донское Археологическое Общество) оформляетесь в экспедицию и глубины Вам гарантированы. :lol: :lol: :lol:
Ну и вообще я писал о том, что порой сталкиваешься с тем, что и глубина не большая и сохран не на 2 тысячи лет, и репу чешешь, а то ли оно и сколько всё таки лет. Просто столько раз был в экспедициях рыл древности и их глубина залегания да и сохран действительно соответствовали предпологаемому возрасту, а тут на на поселухе наконечники и сохран просто бомба и вот откуда???
Аватара пользователя
SCORPION6666
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 180
Стаж: 4 года 6 месяцев
Имя: Виктор
Местонахождение: Белый-яр
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 91 раз

Сообщение

Интересная тема. Только вот про радиоуглеродный анализ немного расскажу... В своё время занимался изготовлением разных предметов из древесины (столяром - станочником) в том числе из ценных пород дерева. Искали мы и находили, старые бильярдные столы, и из этой древесины изготавливали изделия. К чему это я. Радиоуглеродный анализ основывается на распаде изотопов. Сейчас проскакивают изделия из металла (монеты в том числе) на аукционах "моё сугубо личное мнение" (в маленьком количестве) сделанные по всем правилами фальсификации. Пример:
Выкопали бочку монет, 100 лет до нашей эры, к примеру царя Тиграна, и уже из этих монет с правильным возрастом металла, чеканят на холодную, более редкие монеты того периода, соответственно и номинал меньше, так как из большего после доработки - получается меньшее. Важно после изъятия из земли переделываемый "метал" не подвергать термообработке, и держать его по возможности в среде разряженного воздуха (идеально под вакуумом). При таком подходе фальсификации монет, имеют место быть качественные RRRR сделанные в наши дни, и готовые пройти проверку на изотопы. Метод датировки данным методом, имеет целый ряд мест его обмана, в том числе и разброс по времени в пределах 1-3 веков. Звучит красиво и главное дорого - Радиоуглеродный анализ. _smile19_
Правильные люди живут по правилам, а неправильные ими правят и определяют что правильно.

Вернуться в «Беседка»