Обсуждение залегания предметов и находок.

Обсуждение тем касающихся кладоискательства, коллекционирования и т.д ...флуд ниже ...!!!
Аватара пользователя
Афоня2012
Мастер
Мастер
Сообщений: 1339
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Имя: Евгений
Местонахождение: Каменск-Шахтинский
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 3350 раз

Сообщение

Ага, после углеродистой баньки сделать углеродистый анализ :-) Но суть даже не в этом, анализ на столько сложен и не точен, а цена его в разы превысит стоимость предмета, что его делать по сути не фиг. Ну а что касаемо датировок, так я с годами всё больше и больше убеждаюсь в том, что наша официальная археология является процентов на 90 научным бредом. Ни один учёный не скажет точно дату того или иного предмета. Даже примерно не скажет. Пример копали старую кузню, просто собрать металл, слой сей мешанины где то полметра, сопутка сверху в железе рукоять шашки 1881г образца Кузнецов, это частник на ПМВ, чуть ниже штык от штуцера 184. г. и всё в перемешку с амфорами, думали сначала, что просто керамика, а когда рассмотрели, а там ноги атлетов руки бошки и т.д. Можно конечно объяснить, типа казаки пользовались, что 2 тысячи лет пользовались??? Можно сказать подражание, ну тогда она была одна на кучу, а там вся куча такая, да и чтото мы сейчас мало подражаем тому, что было 50 лет тому назад не говоря о 2х тысячах. Следующий пример, 5кати и двундель лежали завёрнутые в мешковину а сверху лежала "скифская бляха" по крайней мере так определили учёные мужи в Азове. Но как она оказалась сверху ???. На фундаменте 18 века нашли два бронзовых ножа, ни кто не смог сказать как???, куча битых зеркал и идолков среди цариц полей и катиной мелочи??? Два скифских наконечника в фундаментах поселух, одна 18, другая 19 века. откуда ??? Может всё таки эти вещи использовали не 2 тысячи лет тому назад, а гораздо позже. Это ни чуть не уменьшает их стоимость и историческую ценность, но всё таки может им не 2 тысячи лет а к примеру 300- 400, это объясняет и то, что металл так сохранился и дерево в нём. Но это мнение моё личное. Просто порой задумываешься откуда берутся вещи которым 1000 лет в сарае, например топор которому древний и его по сей день используют как зубило :-)


Аватара пользователя
владмир
Председатель ЦКЮК
Председатель ЦКЮК
Сообщений: 8358
Стаж: 10 лет
Имя: Владимир.
Местонахождение: Миллербурхский район))
Благодарил (а): 18450 раз
Поблагодарили: 8126 раз

Сообщение

ну шо тут скажишь-люди и раньше находили древние предметы и таскали домой. :-)
На аватаре мой дед-1908-1944г .Нет хуже врага чем хитрожопый друг.)))))
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Администратор
Сообщений: 18945
Стаж: 10 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Местонахождение: город К.
Благодарил (а): 14592 раза
Поблагодарили: 11998 раз

Сообщение

владмир писал(а): ну шо тут скажишь-люди и раньше находили древние предметы и таскали домой. :-)
Согласен так же самое и ранее находили и раскапывали курганы. Так же и оставалось по наследству и прочее.
Помощь в развитии форума Поддержать проект
Каждый оригинален в меру своей оригинальности © Mi vida sin cera
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Изображение
Аватара пользователя
Афоня2012
Мастер
Мастер
Сообщений: 1339
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Имя: Евгений
Местонахождение: Каменск-Шахтинский
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 3350 раз

Сообщение

Во именно так архи в мозги и вбили нам эту хрень. Ну а как тогда штык от штуцера оказался в греческой керамике???
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Администратор
Сообщений: 18945
Стаж: 10 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Местонахождение: город К.
Благодарил (а): 14592 раза
Поблагодарили: 11998 раз

Сообщение

Афоня2012 писал(а): Во именно так архи в мозги и вбили нам эту хрень. Ну а как тогда штык от штуцера оказался в греческой керамике???
Ну а как найденная древнегреческая монета оказалась на казачьем фундаменте? Да никто не знает :embarrassed:
Помощь в развитии форума Поддержать проект
Каждый оригинален в меру своей оригинальности © Mi vida sin cera
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Изображение
Аватара пользователя
Афоня2012
Мастер
Мастер
Сообщений: 1339
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Имя: Евгений
Местонахождение: Каменск-Шахтинский
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 3350 раз

Сообщение

Да всё просто, она не на столько древняя, ей не 2т лет, а на много меньше, тогда можно сказать, что находили и домой тянули. Ну мы все копаем, 200 лет лежат на штыке, а 2 тысячи на сколько должны лежать??? Я копал древние поселения, метр- полтора, а то и больше.
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Администратор
Сообщений: 18945
Стаж: 10 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Местонахождение: город К.
Благодарил (а): 14592 раза
Поблагодарили: 11998 раз

Сообщение

Афоня2012 писал(а): 2 тысячи на сколько должны лежать???
Ну тут скорее все от места зависит. От природных факторов.
Помощь в развитии форума Поддержать проект
Каждый оригинален в меру своей оригинальности © Mi vida sin cera
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Изображение
Аватара пользователя
Афоня2012
Мастер
Мастер
Сообщений: 1339
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Имя: Евгений
Местонахождение: Каменск-Шахтинский
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 3350 раз

Сообщение

Ну да, вот примерно так выглядят раскопки 2-3 тысяч лет тому ...........
Вложения
Обсуждение залегания предметов и находок. - PICT4052.JPG
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Администратор
Сообщений: 18945
Стаж: 10 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Местонахождение: город К.
Благодарил (а): 14592 раза
Поблагодарили: 11998 раз

Сообщение

Сообщения отделил в отдельную тему. Тема обширна и должна существовать отдельно! reader
Помощь в развитии форума Поддержать проект
Каждый оригинален в меру своей оригинальности © Mi vida sin cera
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Изображение
Аватара пользователя
chasesun
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3277
Стаж: 7 лет 3 месяца
Имя: Даниил
Местонахождение: РнД-Старочек
Благодарил (а): 2251 раз
Поблагодарили: 1839 раз

Сообщение

Афоня2012 писал(а): Ага, после углеродистой баньки сделать углеродистый анализ :-) Но суть даже не в этом, анализ на столько сложен и не точен, а цена его в разы превысит стоимость предмета, что его делать по сути не фиг. Ну а что касаемо датировок, так я с годами всё больше и больше убеждаюсь в том, что наша официальная археология является процентов на 90 научным бредом. Ни один учёный не скажет точно дату того или иного предмета. Даже примерно не скажет. Пример копали старую кузню, просто собрать металл, слой сей мешанины где то полметра, сопутка сверху в железе рукоять шашки 1881г образца Кузнецов, это частник на ПМВ, чуть ниже штык от штуцера 184. г. и всё в перемешку с амфорами, думали сначала, что просто керамика, а когда рассмотрели, а там ноги атлетов руки бошки и т.д. Можно конечно объяснить, типа казаки пользовались, что 2 тысячи лет пользовались??? Можно сказать подражание, ну тогда она была одна на кучу, а там вся куча такая, да и чтото мы сейчас мало подражаем тому, что было 50 лет тому назад не говоря о 2х тысячах. Следующий пример, 5кати и двундель лежали завёрнутые в мешковину а сверху лежала "скифская бляха" по крайней мере так определили учёные мужи в Азове. Но как она оказалась сверху ???. На фундаменте 18 века нашли два бронзовых ножа, ни кто не смог сказать как???, куча битых зеркал и идолков среди цариц полей и катиной мелочи??? Два скифских наконечника в фундаментах поселух, одна 18, другая 19 века. откуда ??? Может всё таки эти вещи использовали не 2 тысячи лет тому назад, а гораздо позже. Это ни чуть не уменьшает их стоимость и историческую ценность, но всё таки может им не 2 тысячи лет а к примеру 300- 400, это объясняет и то, что металл так сохранился и дерево в нём. Но это мнение моё личное. Просто порой задумываешься откуда берутся вещи которым 1000 лет в сарае, например топор которому древний и его по сей день используют как зубило :-)
Все возможно, и в археологии много косяков, во многом согласен! Но анализ этот очень точен, наука с большой точностью знает время распада изотопов, поэтому погрешность там маленькая. Другой вопрос цена и доступность... Но и она не такая астрономическая, в районе 100-150 долларов по-моему, в зависимости от лаборатории, а их сейчас уже около 10-ка, один знакомый по другому ресурсу, отправлял образцы дерева (датировали икону). Все хорошо, но долго очереди ждал, что-то около 2 мес. Но только так можно с уверенностью определить возраст не только до века, но и года. Может в будущем будет попроще, но если вещь очень ценная и есть большой интерес можно и замарочиться. ;-)
Изображение

Вернуться в «Беседка»