Изображение
Общайся на форуме и получи денежный приз! Подробнее

Определение стоимисти

Самовары, Стекло, Фарфор/керамика, Старинные бутылки и пузырьки,
Правила форума
ВНИМАНИЕ!!! В этом разделе ФЛУД строжайше запрещен. Любое сообщение не относящееся к теме и не имеющее смысловой нагрузки будет удалено, нарушителю выписано ЖК или БАН на неделю.

Остальные Правила Форума ТУТ
Шаблон фона для фотографирования предметов для идентификации СКАЧАТЬ
Владимир 65
Новичок
Новичок
Сообщений: 7
Стаж: 4 года 7 месяцев
Имя: 205
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение

Приветствую Вас. Помогите определить стоимость вилки.Серебро 84пр. Длинна 22 см.Вес 70гр .Благодарность превеликая. С ув.
Вложения
Определение стоимисти - IMG_3655.jpg
Определение стоимисти - IMG_3657.jpg
Определение стоимисти - IMG_3659.jpg
Определение стоимисти - IMG_3660.jpg


Аватара пользователя
mindeley
Старожил
Старожил
Сообщений: 558
Стаж: 9 лет
Имя: михаил
Местонахождение: Миллерово - Ростов
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 461 раз

Сообщение

По фото глядя это изделие, посеребрение а не серебро , так ка есть протертости слоя серебра .Може я подслеповат от старости , но где проба 84 ?
Аватара пользователя
деман
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3066
Стаж: 9 лет
Имя: Алексей
Благодарил (а): 6559 раз
Поблагодарили: 5253 раза

Сообщение

Посеребрение,Франция 19 век.
Если удастся доказать,что в Россию вилка попала с войском Наполеона,цена подрастет, а так 100р.
Владимир 65
Новичок
Новичок
Сообщений: 7
Стаж: 4 года 7 месяцев
Имя: 205
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение

Клеймо имеется и на клейме проба 84 сомнений нет,и производитель Christofle , вилка с таким клеймом производилась 1844-1862г, так что Наполеона она в любом случае не видела,но вилка не серебряная ,вот такой "гаденыш" был этот Christofle ,делал глубокое посеребрение и ставил клеймо серебра.
Аватара пользователя
kazak
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2449
Стаж: 12 лет
Имя: Юрий
Местонахождение: С Дона
Благодарил (а): 1273 раза
Поблагодарили: 2857 раз

Сообщение

деман писал(а): 07 окт 2019, 09:13:26 Если удастся доказать,что в Россию вилка попала с войском Наполеона,цена подрастет, а так 100р.
С войском Наполеона конечно перебор ,а вот что Раймон Пуанкаре любил этой вилочкой корнишоны из банки доставать, вот это можно попробовать :lol:
Аватара пользователя
деман
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3066
Стаж: 9 лет
Имя: Алексей
Благодарил (а): 6559 раз
Поблагодарили: 5253 раза

Сообщение

Владимир 65 писал(а): 07 окт 2019, 10:32:17 Клеймо имеется и на клейме проба 84 сомнений нет,и производитель Christofle , вилка с таким клеймом производилась 1844-1862г, так что Наполеона она в любом случае не видела,но вилка не серебряная ,вот такой "гаденыш" был этот Christofle ,делал глубокое посеребрение и ставил клеймо серебра.
А точно, именно 84 проба? На посеребрении тоже ставили цифры,но это цифра - сколько пошло серебра на посеребрение всего комплекта столового сервиза.
Владимир 65
Новичок
Новичок
Сообщений: 7
Стаж: 4 года 7 месяцев
Имя: 205
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение

Зуб даю ,на клейме буква С потом эмблема весов между чашками 84 и снова буква С.Ну если увеличить, на фото все прекрасно видно.Я думаю в то время во Франции,мера серебра считалась по другому что ли ,вообщем цифрам на иностранных клеймах доверять нельзя.
Аватара пользователя
mindeley
Старожил
Старожил
Сообщений: 558
Стаж: 9 лет
Имя: михаил
Местонахождение: Миллерово - Ростов
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 461 раз

Сообщение

90 — означает стандартный метод серебрения, при котором на 24 предмета (12 вилок и 12 ложек) использовано 90 гр серебра.

45 — означает, что 45 гр серебра было использовано для 12 предметов. Т.е. на одной вилке серебряное покрытие приблизительно в 45/12=3.75 гр

Такая маркировка посеребряных изделий была принята в конце 19 — начале 20 века. Когда стали широко применять гальванический метод покрытия. Вес серебра на посеребряном изделии можно было определить взвешиванием изделий до и после процесса серебрения. А толщину покрытия регулировали количеством используемого серебра.
Аватара пользователя
Нестор
Старожил
Старожил
Сообщений: 796
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: юрий
Местонахождение: Гуляй-Поле
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 1226 раз

Сообщение

84 - это проба применяемая в Российской империи, а вилка вроде бы из Франции. Т.е. 84 в данном случае не проба. Имхо.
Будущее - это большое зеленое поле, по которому будут гулять только кони и женщины
Аватара пользователя
Нестор
Старожил
Старожил
Сообщений: 796
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: юрий
Местонахождение: Гуляй-Поле
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 1226 раз

Сообщение

Для поверхностного слоя использовалось серебро, стандартной для Франции 950 пробы. А толщина покрытия измерялась не в микронах, как сейчас, а в граммах, употребленных для покрытия дюжины ложек либо вилок стандартного размера (20.6-21.9 см длиной) или десяти ножей. С 1844 по 1859 гг. Кристофль использовал 72 г., за период 1862–1868 год, расходовал 80 г серебра, с 1868 года применял 84 грамма, что указывалось на клеймах.
Будущее - это большое зеленое поле, по которому будут гулять только кони и женщины

Вернуться в «Посуда, Самовары»