гроши это чьи деньги

Казаки - Кто они ?

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Администратор
Сообщений: 18118
Стаж: 9 лет 2 месяца
Прибор: Тетя Дуся
Имя: Игорь
Откуда: город К.
Благодарил (а): 13597 раз
Поблагодарили: 11595 раз

Казаки - Кто они ?

Сообщение Admin » 05 мар 2016, 13:56:49

Помощь в развитии форума Поддержать проект
Каждый оригинален в меру своей оригинальности © Mi vida sin cera
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Изображение



Аватара пользователя
fosa
Модератор
Модератор
Сообщений: 4467
Стаж: 8 лет 3 месяца
Прибор: асяяяя
Имя: серега
Откуда: каменские
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1172 раза

Казаки - Кто они ?

Сообщение fosa » 10 апр 2016, 04:20:28

Вот с серьгой тоже не понятно !
Серьга казака-единственного сына. "Змий попираемый крестом". Продам!

Серьга же в ухе мужчин-казаков указывала на роль и место казака в роду. В левом ухе носил серьгу единственный сын у одинокой матери. Серьгу в правом ухе носил последний в роду, где не было наследников по мужской линии. Единственный ребенок у родителей носил две серьги. Этот элемент украшения считался оберегом, но в то же время выполнял вполне практическую миссию – командир при равнении строя направо и налево четко видел, кого следует беречь в бою.

Возможно же ?? что таких серег было две ! в обеих ушах казака ......

Если точная ссылка на эту серьгу ?? Я так думаю , что такая серьга , не еденична !
Я вообще не понимаю о чём вы здесь пишите, просто читаю как фентези...

Аватара пользователя
IHHA
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3152
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Прибор: ХР GMP
Имя: Инна
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2288 раз
Поблагодарили: 3204 раза

Казаки - Кто они ?

Сообщение IHHA » 10 апр 2016, 04:46:36

fosa писал(а): Если точная ссылка на эту серьгу ?? Я так думаю , что такая серьга , не еденична !
Вычитала, что мотив серьги с полумесяцем в виде змея, попираемого крестом, появился после русско-турецкой войны. Знаменует победу православия над мусульманством. Носили замком вперед.
Люди - они как книги: буквы одни и те же, но содержание разное.

Аватара пользователя
fosa
Модератор
Модератор
Сообщений: 4467
Стаж: 8 лет 3 месяца
Прибор: асяяяя
Имя: серега
Откуда: каменские
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1172 раза

Казаки - Кто они ?

Сообщение fosa » 10 апр 2016, 05:04:21

Так может , все таки эта масульманская серьга ??

Просто казаки , прихабарили , ее , и носили ?? Почему обязательно она должна быть казацкой ?? :embarrassed:
Я вообще не понимаю о чём вы здесь пишите, просто читаю как фентези...

Аватара пользователя
IHHA
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3152
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Прибор: ХР GMP
Имя: Инна
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2288 раз
Поблагодарили: 3204 раза

Казаки - Кто они ?

Сообщение IHHA » 10 апр 2016, 05:06:22

fosa писал(а): Почему обязательно она должна быть казацкой ?? :embarrassed:
:embarrassed: Информации крайне мало. Везде пишут как под копирку.
Люди - они как книги: буквы одни и те же, но содержание разное.

Аватара пользователя
Rodzher
Старожил
Старожил
Сообщений: 508
Стаж: 6 лет 10 месяцев
Прибор: Equinox 800
Имя: Алекс.
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 196 раз

Казаки - Кто они ?

Сообщение Rodzher » 10 апр 2016, 05:31:48

Найдена тоже в ваших краях,правда не мной
Казаки - Кто они ? - 012sm8.th.jpg
Казаки - Кто они ? - 012sm8.th.jpg (3.28 КБ) 495 просмотров

Аватара пользователя
Rodzher
Старожил
Старожил
Сообщений: 508
Стаж: 6 лет 10 месяцев
Прибор: Equinox 800
Имя: Алекс.
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 196 раз

Казаки - Кто они ?

Сообщение Rodzher » 10 апр 2016, 05:37:50

Тематика со змеем может и появилась после турецкой об этом сложно судить надо зарываться в лит-ру хотя как герб Московии СвГеоргий появился намного раньше,так что можно отнести змия и к появлению до турецкой воины,а обычные серьги которые вы часто находите, наверное шли изночально

Аватара пользователя
fosa
Модератор
Модератор
Сообщений: 4467
Стаж: 8 лет 3 месяца
Прибор: асяяяя
Имя: серега
Откуда: каменские
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1172 раза

Казаки - Кто они ?

Сообщение fosa » 10 апр 2016, 09:25:06

вот что начитал ..
сочетание креста и полумесяца целиком вписывается в космологическую, языческую по своему происхождению символику: крест и полумесяц символизируют солнце и луну. Вполне закономерно, что сочетание креста и полумесяца встречается на русских лунницах.
Но вместе с тем оба символа имеют и другой, христианский смысл: крест очевидным образом выступает как символ Христа, тогда как луна в христианской традиции символизирует Богородицу.

Таким образом, лунарная символика непосредственно связана с Богородицей, так же как солярная символика связана с Христом. Эту связь ощущал, например, Стефан Яворский, когда говорил в «Слове о победе... под Полтавой» (1709 г.): «Самъ Христосъ спаситель, иже есть солнце, и луна — пресвятая дѣва Марiя, стали и пособствовали побѣдити гордаго сего.

Сочетание креста и полумесяца находит ближайшее соответствие в сочетании звезды и полумесяца, широко распространенном на Востоке: это последнее сочетание, бывшее некогда государственной эмблемой сасанидского Ирана, стало затем символом ислама.

Так что , сия серга , возможно и не казацкая , а исламская .. но это имхо !
Я вообще не понимаю о чём вы здесь пишите, просто читаю как фентези...

Аватара пользователя
Вентиль
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1020
Стаж: 5 лет 3 месяца
Прибор: ГМП, Граунд ЕФХ
Имя: Виталий
Откуда: Україна
Благодарил (а): 1384 раза
Поблагодарили: 1262 раза

Казаки - Кто они ?

Сообщение Вентиль » 10 апр 2016, 09:31:52

Вот что о серьге "скозлил" я с инета... :-)

Казацкая серёжка - откуда слухи о ней?

Данную тему хотелось бы посвятить предмету, который археологи часто находят в мужских захоронениях, относящихся славянам, но редко интерпретируют в этнографическом контексте: мужской серьге / серьги. Какова ее семантика?
Откуда берут начало многие современные представлений о ношении серьги славянскими мужчинами?
Как, почему, когда и какие серьги носили славянские мужчины?
Каковы корни многих современных взглядов?
Первое письменное источник: диакон Лев с Кало о великом князе киевском Святослава: "показался и Сфендослав, что приток по реке на скифской ладье; он сидел на веслах и греб вместе с его приближенными, ничем не отличаясь от них. Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком ли высокого и не очень низкого, с мохнатыми бровями и светло-синими глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны ее свисал клок волос - признак знатности рода; крепкий затылок, широкая грудь и все другие части тела вполне соразмерные, но выглядел он угрюмым и диким. В одно ухо у него была детях золотая серьга: она была украшена карбункулом, обрамленным двумя жемчужинами. Одеяние его было белым и отличалось от одежды его приближенных только чистотой ".
Ношение сережек не всегда было данью моде: кольца в ушах были носителями информации о человеке ... Не гнушались этих украшений и русские князья Святослав и Владимир. Но после принятия христианства «княжеский пирсинг» выпал в осадок ...На самом деле ношение серьги долгое время оставалось общепринятым в князей и после Святослава. В 1356 великий князь Иоанн Васильевич завещает своим сыновьям Дмитрию (Донскому) и Ивану по одной серьге с жемчугом. Якобы русские мужчины носили серьгу до начала XV века. По сообщениям иностранных писателей XVI века и начала XVII, они видели много бояр, купцов и простолюдинов с серьгой. Этот же обычай засвидетельствован в украинских и российских казаков.
Представляет интерес мотивация серьги в одном ухе у Святослава, его потомков из великокняжеской династии, бояр и казаков.
Однако если стремиться к исторической достоверности, нужно сразу признать: серьги появились именно как мужское, а не как женское украшение.
Уже в древней Азии семь тысяч лет назад существовали искусные мастера, делавшие серьги для мужчин. Для древних египтян и ассирийцев серьга символизировала высокое положение в социуме.
В средние века в Европе мужские серьги переживали то периоды ренессанса, то, наоборот, падения.
Например, в XIII в. католическая церковь, вооруженная религиозной догматикой, запретила изменять тело, сотворенное \ "по образу и подобию \". Этот запрет коснулся и прокалывания ушей.
Традиция носить золотые сережки и серьги из серебра прижилась и в России. Серьги для русинов были не просто украшением, по ним можно было прочитать историю и социальное положение семьи. Так простолюдины носили серьги из меди и дерева, зажиточные торговцы могли позволить себе более дорогие серьги из серебра, ну а членам княжеской семьи полагалось носить серьги с изумрудами и рубинами.
Особый смысл в серьгу вкладывали казаки. В левом ухе ее носил единственный сын матери-одиночки. В правом - единственный сын у родителей. В обоих ушах - последний в семье, кормилец и продолжатель рода. По казачьей традиции, атаман или есаул был обязан оберегать такую, особенного человека. Во время войны, например, его не имели права подвергать смертельному риска, отсылали на верную гибель в самое пекло.
В России мужчины также не пренебрегали серьгами. Со времен древних славян до XII в. витязи прокалывали себе одно ухо. В ту пору украшение называлась «Одинец», а человек, его носил, - «серьгач».
В Петровскую сутки мужские серьги не пользовались популярностью. Объяснялось это тем, что украшения были мало заметны из-под длинных париков.
Во времена елизаветинские парики стали короче и мочки придворных модников украсились серьгами.
Среди военные серьги вошли в моду во времена правления Павла I. Причем это были именно женские серьги. Российские женщины, чтобы уберечь солдат от шальной пули, дарили им свои серьги.
Вы наверняка помните старое пословица \ "Для милого дружка хоть сережку из ушка! \".
Такие серьги были своеобразными оберегами, защищавшими от злых духов и шальных пуль. Так они превратились в мужской талисман.
Комментарий автора: не хочу придирчивым, но нет "одиночке", ни "серьгача" в словаре киеворусского языка Измаила Срезневского нет. У Владимира Даля тоже с такими значениями данные термины не значатся. Очевидно, заимствовано из книги Михаила Рабиновича о культуре русского средневекового города, где первым термином называется серьга с одним камнем. И вытеснения серьги во времена Петра может иметь другое объяснение. По пословица \ "Для милого дружка хоть сережку из ушка! \" Доводилось встречать в литературе и совсем другое объяснение.
А по казаков днепровских и донских, то хорошо бы что-то конкретное, с нормальными ссылками, чтобы знать, кем, от кого, хотя бы территориально, и когда записано, где напечатано. Если реконструкция, то чья.
Эта информация курсирует в современных казачьих и околокозацьких кругах, а также в среде тех, кто занимается традиционными и реконструированными славянскими единоборствами.
По сведениям знакомых авторитетных исследователей военной символики, оно восходит к публикации в одном из кубанских альманахов и журналов, но в котором, пока не установлено.
Есть большая надежда, что в ходе дискуссии это удастся установить. Это очень важно, поскольку удастся прояснить, вымысел это или же этнографический факт.
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Изображение

Аватара пользователя
gennadiy-76
Старожил
Старожил
Сообщений: 760
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Прибор: 305
Имя: Геннадий
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 687 раз

Казаки - Кто они ?

Сообщение gennadiy-76 » 10 апр 2016, 13:35:48

Шолохов о Пантелее Прокофьевиче "Тихом Дону":

...Под уклон сползавших годков закряжистел Пантелей Прокофьевич: раздался в ширину, чуть
ссутулился, но все же выглядел стариком складным. Был сух в кости, хром (в молодости
на императорском смотру на скачках сломал левую ногу), носил в левом ухе серебряную
полумесяцем серьгу, до старости не слиняли на нем вороной масти борода и волосы, в гневе
доходил до беспамятства и , как видно, этим раньше времени состарил свою когда-то красивую,
а теперь сплошь опутанную паутиной морщин, дородную жену...

РАЗМЫШЛЯЕМ ВСЛУХ ... Фоса пишет-единственный сын у одинокой матери - последний в роду и семье ..
Часто КАЗАКИ гибли на службе ратной и КАЗАЧКИ оставались вдовы , но и замуж вторым или третим браком ходили - кровь то горячая.
ЖАЛМЕРКА- вот та одинокая мать - но ведь вдовым мог остаться и КАЗАК - ОТЕЦ того чадушка одного единственного в роду ......
По пришествию сямнадцати годов ВЫРОСТОК /не смотря на то один он в семье или их восемеро / - готовили справу на службу - деньги то хорошие - готовили загодя .....да молодуху подыскивали чтоб обженить - вообщем готовили к выпуску из гнезда .
Семнадцатилетний ВЫРОСТОК - а обженить можно было только в восемнадцать - что делать то .......Один ли отец, мать - писали через священника челобитную в Епархию с просьбой обженить ВЫРОСТКА в семнадцать лет и восемь месяцев - подгадывая месяцы под важные церковные праздники - получали добро ....Происходил обряд и вот НОВАЯ СЕМЬЯ ......

ПОТОМ У ВЫРОСТКА УЧЕБНАЯ КОМАНДА ....А супруга уже беременна.....В Двадцать лет на действительную службу ....Умудрялись по двоих детей уже иметь ...Вообщем в боевом строю ЕДИНСТВЕННЫЙ В РОДУ И ПОСЛЕДНИЙ В СЕМЬЕ ЧАСТО СТОЯЛ УЖЕ ОТЦОМ ....Но девки у него или казачата вот в чем вопрос - и велика ведь была детская смертность - встречал записи за неделю четверых детей из семьи на погост уносили ....И БЫВАЛО ЧТО ПОСЛЕДНИЙ В СЕМЬЕ И В РОДУ УЖЕ ПОСЛЕДНИМ НЕ ЯВЛЯЛСЯ ...а серьга была уже у сына .......
НО ЕСЛИ НЕ ЖЕНАТ - ТОГДА СЕРЬГА ИГРАЕТ РОЛЬ
ВЕНТИЛЬ МОЛОДЕЦ - в передаче описании князя Святослава Игоревича сделанного Львом Диаконом - ОСНОВНОЕ СЕРЬГА - ЗНАК СТАТУСНОСТИ И ОБЕРЕГ
"В одно ухо у него была вдета золотая серьга; она была украшена карбункулом, обрамленным двумя жемчужинами. Одеяние его было белым и отличалось от одежды его приближённых только заметной чистотой".
Казаки - Кто они ? - 1278103849_25014738_vstrecha_svyatoslava_s_vizantiyskim_imper.jpg
Вот образцы салтовских сережек. Кстати, мужчины салтовской культуры носили по одной сережке в ухе, в отличии от женщин.Серьги с жемчужинами
Казаки - Кто они ? - 181.JPG
Казаки - Кто они ? - 181.JPG (10.31 КБ) 463 просмотра
возможно такая и была у князя .....НО ВОПРОС КАК СВЯЗАТЬ КАРБУНКУЛ И ЖЕМЧУГ С ОБРАЗОМ ВОИНА ....
Карбункул-ГРАНАТ или же рубин ...Левом Диакон лишь описывает камень ......КРАСНЫЙ КАМЕНЬ .
РУБИН делает своего обладателя целеустремленным, трудолюбивым, учит правильно принимать важные решения и дает силы отвечать за свои поступки. Часто тот, кто постоянно носит рубин, не принимает никаких ограничений. Такому человеку действительно удаётся преодолевать совершенно немыслимые препятствия.

ЖЕМЧУГ древние славяне называли «слезами радости» , считая, что образовывается жемчужина из капли воды, скатившейся с пестика кувшинки или лотоса в распахнутые створки раковины.
В славянских странах жемчуг был камнем, возвращающим владельцу утраченную радость жизни.

Вернуться в «Политика и История»