Законопроект № 217902-6 или Кладоискатели вне закона

[Фортуна]

Ну почему же смысл тот же? В Вашем понимании - "закон не коснётся только тех кто ведёт законные арх раскопки с открытым листом" - т.е. законно копать можно исключительно архам. А в понимании инициаторов поправок -"Закон коснётся только тех, кто ведёт незаконные археологические раскопки" - т.е. копать можно всем и везде. НО, тот кто занимается незаконными АРХЕОЛОГИЧЕСКИМИ раскопками - будет сурово наказан. Всё яснее ясного.
По другому не надо говорить. Нужно говорить так, как написано. Иначе - это фантазии, вносящие путаницу и непонятки. Не зря говориться -"буква закона". Читать нужно так, как есть. И ничего не додумывать и не придумывать и не сочинять небылиц.

[westj]

Разве вы все еще не поняли, что состав преступления определяется только при совпадении нескольких факторов: поиск и или изъятие арх предметов из мест залегания повлекший за собой повреждение культурного слоя. Этот слой есть везде, а вот предметов нет. Повреждение может признать ТОЛЬКО эксперт, но при этом необходимо соблюдать точность в указании географических координат ваших закопаных ямок. И самое интересное попробуйте позвонить местным архам и спросить хотя бы устно для самоуспокоения являются ли наши находки теми самыми предметами(кроме наконечников стрел)

[MASTER111]

Разве вы все еще не поняли, что состав преступления определяется только при совпадении нескольких факторов: поиск и или изъятие арх предметов из мест залегания повлекший за собой повреждение культурного слоя. Этот слой есть везде, а вот предметов нет. Повреждение может признать ТОЛЬКО эксперт, но при этом необходимо соблюдать точность в указании географических координат ваших закопаных ямок. И самое интересное попробуйте позвонить местным архам и спросить хотя бы устно для самоуспокоения являются ли наши находки теми самыми предметами(кроме наконечников стрел)

Все дело в том что экспертами будут выступать именно архи, вот и думай, если вас задержали в поле в совместном рейде с архами, то как вы думаете какое заключение дадут архи про культурный слой??? Факторы совпадут будьте уверены, я эти формулировки в новом законе изучил вдоль и поперек и если говорить именно словами этого закона, то даже предметы старины старше 100 лет не являются арх. предметами так как согласно этому закону что бы предмет был археологическим должно быть:
1 - должна быть археологическая раскопка в этом месте (а археологические раскопки и разведки ведутся исключительно на выявленных акрах памятниках ОАН и т.д. )
2 - найденный предмет должен быть старше 100 лет
3 - при совпадении 1 и 2 пунктов можно говорить что нарушен культурный слой и предмет так как он старше 100 лет и найден на памятнике и т.д. является археологическим.
Это то что написано, но как трактовать его будут этот закон пока не знаем, не рискуйте с решениями.

[fosa]

...."В свою очередь инициаторы поправок утверждают: Закон коснётся только тех, кто ведёт незаконные археологические раскопки."

Из закона,-

археологическими находками, ....." Предметы скрытые под землей или водой с выше 50 лет"..........

археологические раскопки, разрешены только, при наличии открытого листа.......

Что тут непонятного? Все остальное ЗАПРЕЩЕНО!

[fosa]

И посмотрите внимательно ролик еще раз!

мелкими штрафами будут каратся те поисковики кто без умысла будет копать! Как это понять я не представляю!

[Фортуна]

2 - найденный предмет должен быть старше 100 лет

Этого в законе нет.

3 - при совпадении 1 и 2 пунктов можно говорить что нарушен культурный слой и предмет так как он старше 100 лет и найден на памятнике и т.д. является археологическим.

Этого в законе нет.

Из закона,-
археологическими находками, ....." Предметы скрытые под землей или водой с выше 50 лет"

......в) дополнить частью третьей следующего содержания:

"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.";

археологические раскопки, разрешены только, при наличии открытого листа.......

Совершенно верно. Архраскопки разрешены только при наличие открытого листа.

Что тут непонятного? Все остальное ЗАПРЕЩЕНО!

"ОСТАЛЬНОЕ" - это что? Что запрещено? В законе такого нет. Стало быть, если Вы ведёте АРХРАСКОПКИ - у Вас должен быть ОЛ. Если не ведёте АРХРАСКОПКИ - ОЛ не нужен.

[MASTER111]

2 - найденный предмет должен быть старше 100 лет

Этого в законе нет.

3 - при совпадении 1 и 2 пунктов можно говорить что нарушен культурный слой и предмет так как он старше 100 лет и найден на памятнике и т.д. является археологическим.

Этого в законе нет.

[quote/]

Я сказал выводы из закона, а не то что там есть или нет, вы прочитайте что такое арх раскопки и арх разведка и сопоставьте это с новым законом, вот и получаются выводы.

[Фортуна]

Я сказал выводы из закона, а не то что там есть или нет, вы прочитайте что такое арх раскопки и арх разведка и сопоставьте это с новым законом, вот и получаются выводы.

Согласно "ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке проведения
археологических полевых работ
(археологических раскопок и разведок)
и составления научной отчётной документации" УТВЕРЖДЕНО
постановлением Отделения
историко-филологических наук
Российской академии наук
от 30 января 2013 г.
--------------------------
.......3. Порядок проведения археологических разведок
3.1. Археологические разведки – научное обследование территории и/или
акватории с целью выявления и первичного полевого изучения новых памятни-
ков археологии (в том числе подводных памятников археологии), а также полу-
чения новых данных о ранее выявленных памятниках археологии
-----------------------------------------------------------
4. Порядок проведения археологических раскопок
4.1. Археологические раскопки – археологические полевые работы (научные
исследования памятников археологии), проводимые с целью всестороннего ис-
следования, точной фиксации и научной оценки памятника археологии с пол-
ным описанием его топографии, стратиграфии, культурного слоя, сооружений,
археологического материала, датировки и иных характеристик.
---------------------------------------
Никакие выводы из закона делать не надо. И сопостовлять ничего не надо. Закон можно либо соблюдать, либо нарушать. А комментарии нового закона давайте оставим специалистам по юриспруденции, а не нам с Вами, журналистам или тому же Макарову.

[MASTER111]

Я сказал выводы из закона, а не то что там есть или нет, вы прочитайте что такое арх раскопки и арх разведка и сопоставьте это с новым законом, вот и получаются выводы.

Согласно "ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке проведения
археологических полевых работ
(археологических раскопок и разведок)
и составления научной отчётной документации" УТВЕРЖДЕНО
постановлением Отделения
историко-филологических наук
Российской академии наук
от 30 января 2013 г.
--------------------------
.......3. Порядок проведения археологических разведок
3.1. Археологические разведки – научное обследование территории и/или
акватории с целью выявления и первичного полевого изучения новых памятни-
ков археологии (в том числе подводных памятников археологии), а также полу-
чения новых данных о ранее выявленных памятниках археологии
-----------------------------------------------------------
4. Порядок проведения археологических раскопок
4.1. Археологические раскопки – археологические полевые работы (научные
исследования памятников археологии), проводимые с целью всестороннего ис-
следования, точной фиксации и научной оценки памятника археологии с пол-
ным описанием его топографии, стратиграфии, культурного слоя, сооружений,
археологического материала, датировки и иных характеристик.
---------------------------------------
Никакие выводы из закона делать не надо. И сопостовлять ничего не надо. Закон можно либо соблюдать, либо нарушать. А комментарии нового закона давайте оставим специалистам по юриспруденции, а не нам с Вами, журналистам или тому же Макарову.

что бы закон соблюдать его нужно знать и понимать о чем он говорит и что можно, а что нельзя (ведь не знание закона не освобождает от ответственности), а сейчас трактовки закона имеют двоякий смысл
а теперь что такое культурный слой и его нарушение (своими словами) - из нового закона это археологические раскопки или разведки на местах выявленных или не выявленных археологических памятниках включающих археологические находки (то есть находки именно в этом месте и старше 100лет ) и это о том что я говорил выше 3 пункта, и еще это мое мнение и мои выводы, никому не навязываю и не убеждаю.

[Фортуна]

Что же, думайте как хотите. Ваше право.