Изображение
Общайся на форуме и получи денежный приз! Подробнее

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Вовка54регион
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3680
Стаж: 10 лет 3 месяца
Репутация: 2
Имя: Владимир
Местонахождение: г. Карасук .
Поблагодарили: 27 раз

#51

Журналист показал начальству , что работает...Вот , мол , интереснейший материал...

 

В мае 2012 года в "Московском комсомольце" Барнаул вышла вот такая статья : 

 
На Алтае ищут клады<p style="font-size:1.3em;font-family:'Roboto Condensed', Georgia, 'Century Schoolbook L', serif;color:rgb(0,0,0);">Корреспондент «МК» пообщался с кладоискателями и поучаствовал в раскопках

<p style="font-size:1.3em;font-family:'Roboto Condensed', Georgia, 'Century Schoolbook L', serif;color:rgb(0,0,0);">По субботам на площади Сахарова в Барнауле, где располагается местный «блошиный рынок», почти всегда многолюдно. Здесь собираются коллекционеры, перекупщики и «черные копатели», которые и являются поставщиками старинных монет и другого антиквариата.

<p style="font-size:1.3em;font-family:'Roboto Condensed', Georgia, 'Century Schoolbook L', serif;color:rgb(0,0,0);">Павел занимается кладоискательством не первый год. Сам и вместе с группой он посетил множество заброшенных деревень и мест, где они находились раньше, но уже исчезли с лица земли. Можно сказать, что поиск и продажа монет – это его основной доход. Однако «черным копателем» Павел себя не считает, предпочитая называть свое занятие кладоискательством. По его словам, могилы и поля боев они с друзьями никогда не раскапывали. Павел согласился рассказать и показать, как происходит процесс поиска клада и какие находки таит в себе алтайская земля.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Мы отправились в Павловский район. Точное место поиска Павел попросил не разглашать, ведь выяснить его расположение стоило немалых усилий. Информацию кладоискателям помогают добывать старые карты, архивные документы, рассказы старожилов. Непосредственно поиск – лишь финальная стадия процесса и зачастую не самая трудоемкая. Ведется он с помощью металлоискателя. Выбор этих приборов в Барнауле достаточно велик. Простенький металлоискатель стоит пять тысяч рублей, цена профессионального «навороченного» детектора, который способен «просветить» землю почти на полметра в глубину и различить золото, медь, серебро, алюминий или сталь, доходит до 100 тысяч рублей.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">У Павла как раз такой. Расчехлив и собрав устройство, мы приступаем к поиску. Первая находка не заставила себя долго ждать. Примерно через двадцать минут мы обнаружили медную копейку 1845 года. Монета неплохо сохранилась, несмотря на то что около двух веков пролежала в земле. Павел говорит, что обнаружить монету в хорошем состоянии – большая удача. На практике таких шансов бывает очень немного и вероятность находки, а уж тем более клада, в большей степени зависит от подготовки и везения поисковика.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Сегодня нам везло. Мы продолжили поиск, и место оказалось «хлебным» на находки. Практически до самой темноты мы обследовали территорию. Итог – несколько десятков медных екатерининских пятаков и копеек стали нашей добычей.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">По пути домой Павел провел для меня краткий курс молодого кладоискателя и нумизмата. Большую ценность, по его словам, представляют монеты не характерные для нашего региона. Это медь и серебро, чеканившиеся на монетных дворах в Санкт­Петербурге и европейской части России. А вот сибирские монеты перекупщики приобретают для продажи как раз в столице.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Их стоимость зависит от многих факторов. В первую очередь это состояние находки, тираж, которым монета была отчеканена, а также количество аналогичных предложений на рынке. Например, кладовая монета со штемпельным блеском, что является огромной редкостью, будет стоить в сотни раз дороже, чем такая же, но найденная в земле. Вообще, цена каждой найденной вещи определяется индивидуально, но отправной точкой служат каталоги, которые постоянно выпускают нумизматические общества и аукционные дома.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">После того как монету обнаружили, ее, как правило, моют. В этом деле также есть свои профессионалы, ведь очень важно не повредить поверхность и сохранить естественную патину. Специалистов по восстановлению монет в Барнауле всего несколько, и они хорошо известны кладоискателям. Свою деятельность они тоже не афишируют, поскольку, по сути дела, она незаконна. Но без заказов, по словам Павла, такие специалисты не сидят.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Растут и продажи металлодетекторов. Все больше и больше людей пробуют искать клады и в окрестностях Барнаула, и разъезжая по всему Алтайскому краю. У них есть свои форумы, где они обмениваются новостями и информацией, делятся опытом и советами, продают найденное. Только на форуме «Алтайский кладоискатель» зарегистрировано больше двухсот человек.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Сами кладоискатели, по словам Павла, делят себя на несколько категорий. «Бугровщики», или «курганщики» – это «искатели», непосредственно занятые раскопками курганов и других могильников в форме насыпных холмов. Археологи начали обстоятельно изучать курганы еще в конце XVIII века, и практически в каждом из них в результате раскопок попадались находки. Продолжают эти поиски и современные «бугровщики», как говорится, с наименьшим напряжением ума. Увидел в поле курган – копай. Порой используется и самый варварский метод – нанять в селе бульдозер и снести холм. Находки действительно попадаются практически всегда, но сколько их при этом бесследно пропадает!

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">«Полевики», или «копатели», пожалуй, наиболее профессиональная категория «искателей», работающая «от легенды до лопаты». Анализируя какой­нибудь исторический факт, изучая документы, собирая всевозможную информацию и сведения, они определяют более или менее точные координаты поиска и только тогда приступают к работе. Подобные «искатели» работают и в одиночку, и объединяются в группы.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">«Могильщики», или «гробокопатели» разыскивают на заброшенных кладбищах могилы, в которые, как правило, клали и иконы, а если хоронили женщину, то и украшений не жалели. Это и составляет основную добычу подобных «искателей».

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">«Трофейщики» – «искатели» предметов, являющихся последствием войн, в том числе и оружия, брошенного на полях сражений. Еще одна категория «искателей» из группы риска. Военные трофеи, как правило, в земле долго не сохраняются. Но среди них есть и оружие, порой в отличном и рабочем состоянии, разного рода взрывчатые вещества, срок годности которых практически неограничен.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Маловероятно, чтобы эти находки попадали в коллекции. «Мелочевку» в виде касок, блях и других элементов формы и оснащения берут как сувениры. У нас в регионе, в отличие от центральной части России, по словам Павла, «трофейщиков» практически нет, серьезных боев в крае во время гражданской войны и установления советской власти было несколько, и там, где они происходили, уже давно поработали представители официальной науки. Например, на месте Солоновского боя, который произошел в 1919 году.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">«Черными копателями» официальная наука недовольна уже давно. В 2003 году президент России Владимир Путин встречался с руководителем Староладожской археологической экспедиции Анатолием Кирпичниковым. Профессор тогда пожаловался президенту на «черных копателей», которые параллельно с археологами раскапывают холм, где, возможно, покоятся останки вещего Олега, причем используют металлоискатели. Впрочем, тогда Путин жалобы профессора не прокомментировал, несмотря на отчаянное положение Кирпичникова: тот рассказывал, что сбивает нелегальных следопытов с пути, закапывая в землю гвозди. В 2010 году в Новгороде, спустившись в местный раскоп, Путин внял просьбам археологов. Руководитель Старорусской археологической экспедиции Новгородского государственного университета Елена Торопова заметила на этой встрече, что до революции кладоискательство было запрещено законодательно, так что и сейчас имеет смысл ввести лицензирование на металлодетекторы. «Лицензировать можно, конечно,– ответил премьер­министр. – Но не думаю, что это будет серьезным ограничением на пути к незаконным раскопкам. Для этого нужно их сначала признать незаконными. Но у нас на правовом уровне этот вопрос не отрегулирован». Также премьер заметил, что попросит фракцию «Единая Россия» в Госдуме обдумать этот вопрос. Спустя два года законодательного решения по проблеме «черных копателей» еще не принято.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Настоящих коллекционеров древностей в краевой столице практически не осталось. Если раньше, например, нумизматика была скорее модным увлечением, то сейчас ею занимаются, по сути, как бизнесом. По словам Павла, те, кто сейчас по субботам встречается на площади Сахарова – перекупщики, которые просто экспортируют купленные у черных копателей находки в столицу. Каналы сбыта у них давно и хорошо налажены. Аукционы по продаже монет и артефактов устраивают прямо на месте по телефону. Если в Москве или Питере находится покупатель, то находку заберут сразу же. Естественно, что сумма, выплаченная копателю, будет значительно ниже, а разница пойдет в карман перекупщика.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Коллекции же собирают сейчас в инвестиционных целях. У Павла она тоже есть. По его словам, монеты растут сейчас в цене примерно на 15­20% в год, а это очень хороший показатель для вложения своих сбережений.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Кстати, найденные нами в тот день пятаки и копейки кладоискатель оценил в сумму примерно 300 тысяч рублей.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;"> 

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Источник : http://brl.mk.ru/article/2012/05/16/703936-na-altae-ischut-kladyi.html


Аватара пользователя
Александр 685
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3003
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Репутация: 4
Имя: Александр
Местонахождение: Чебоксары
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 139 раз

#52

Обычная заказная статья,подготавливали общественное мнение под принятие закона 2013г. или чтоб все ринулись МД покупать.Чтоб у людей от цифры 300000 в день и 1520% (цифра какая интересная и точная,никак исследования проводились)глаза округлились.
серый345

#53

однако....порыл и на тебе...300 рублей упали...при таком копе сей муж должен уже был забросить это дело и жить на своей вилле где нибудь в Ницце...
De Bill
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1154
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Репутация: 0
Имя: Сергей

#54

Блиииин, внуки на Канарах будут жить....
MIK
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 148
Стаж: 10 лет
Репутация: 0
Имя: Михаил
Местонахождение: Ивановская область

#55

<div>И где же в Кыштыме г-н Рискин орешник нашёл? Наверное там же, где и золото красных или не красных - рассказку эту придумал человек абсолютно не знающий ни историю, ни местность, которую он описывает.
</div>

ладно сдаюсь ,кстати об орешнике я что то не подумал 
Аватара пользователя
Нестор Петрович
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1171
Стаж: 10 лет 1 месяц
Репутация: 0
Имя: Нестор Петрович

#56

Этим щелкопёрам верить - себя не уважать! Такое понапишут, что читать стыдно. Так что добровольную сдачу принимаем охотно!
Аватара пользователя
Ломастер74ру
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1362
Стаж: 10 лет 2 месяца
Репутация: 0

#57

<div>ладно сдаюсь ,кстати об орешнике я что то не подумал 
</div>

Я до орешника не дошёл, раньше бросил читать эту сказку.
Аватара пользователя
Fisher
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 284
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Репутация: 0

#58

   Дело такое, одна моя хорошая знакомая рассказала, что её дед , боясь раскулачивания, закопал имевшиеся на тот момент  ценности под амбаром, в соседней деревне. История вполне реальная.  По её рассказу, со слов матери, дед собрал в доме всё, что наиболее ценное, погрузил на повозку и  ночью увёз. Дед сообщил родственникам зарытом кладе. В последствии, дед  не осмеливался откопать ценности, времена были такие. После смерти деда никто тоже не искал зарытых ценностей. Когда я выслушал данный рассказ, конечно спросил знакомую : "Что мешает Вам сейчас выкопать закопанные дедом ценности?" Она ответила, что сейчас никто не помнит, где находился этот старый амбар. Решив, что я могу претендовать на вознаграждение за найденный клад, в мае этого года решил съездить в эту деревню, попытаться вычислить место нахождения клада и начать поиски. Отправился на место, приехал как всегда рано утром, жителей никого не встретил, осмотрел местность, вокруг деревни растет сплошной борщевик. Против борщевика мы, копари,  бессильны, пришлось уехать ни с чем. Попробую съездить туда в начале апреля  следующего года, когда нет травы и борщевика, может повезёт  и что-нибудь найду. 
Дед Виталий 2
Старожил
Старожил
Сообщений: 529
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Репутация: 0

#59

Инфу нужно проверить, безусловно.




Насчёт клада.... на карельском перешейке такие находки не редность, но чаще это не клады в буквальном смысле, а просто вещи, которые хозяин считал ценными и хотел сохранить до лучших времён.  
северок
Новичок
Новичок
1
Сообщений: 2
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 0
Имя: Виктор
Забанен: Бессрочно

#60

Ищу напарника....есть старинное место....безлюдная тайга труднодоступная для новичков....мое вычисление надежное...
Ответить

Вернуться в «Клады и находки»