альбомы для монет optima leuchtturm

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Вовка54регион
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1079
Стаж: 7 лет 3 месяца
Прибор: Терка - 505 , Фишер Ф70.
Имя: Владимир
Местонахождение: г. Карасук .
Верифицирован: Нет
Поблагодарили: 26 раз

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение Вовка54регион » 28 окт 2014, 08:04:13

Журналист показал начальству , что работает...Вот , мол , интереснейший материал...

 

В мае 2012 года в "Московском комсомольце" Барнаул вышла вот такая статья : 

 
На Алтае ищут клады<p style="font-size:1.3em;font-family:'Roboto Condensed', Georgia, 'Century Schoolbook L', serif;color:rgb(0,0,0);">Корреспондент «МК» пообщался с кладоискателями и поучаствовал в раскопках

<p style="font-size:1.3em;font-family:'Roboto Condensed', Georgia, 'Century Schoolbook L', serif;color:rgb(0,0,0);">По субботам на площади Сахарова в Барнауле, где располагается местный «блошиный рынок», почти всегда многолюдно. Здесь собираются коллекционеры, перекупщики и «черные копатели», которые и являются поставщиками старинных монет и другого антиквариата.

<p style="font-size:1.3em;font-family:'Roboto Condensed', Georgia, 'Century Schoolbook L', serif;color:rgb(0,0,0);">Павел занимается кладоискательством не первый год. Сам и вместе с группой он посетил множество заброшенных деревень и мест, где они находились раньше, но уже исчезли с лица земли. Можно сказать, что поиск и продажа монет – это его основной доход. Однако «черным копателем» Павел себя не считает, предпочитая называть свое занятие кладоискательством. По его словам, могилы и поля боев они с друзьями никогда не раскапывали. Павел согласился рассказать и показать, как происходит процесс поиска клада и какие находки таит в себе алтайская земля.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Мы отправились в Павловский район. Точное место поиска Павел попросил не разглашать, ведь выяснить его расположение стоило немалых усилий. Информацию кладоискателям помогают добывать старые карты, архивные документы, рассказы старожилов. Непосредственно поиск – лишь финальная стадия процесса и зачастую не самая трудоемкая. Ведется он с помощью металлоискателя. Выбор этих приборов в Барнауле достаточно велик. Простенький металлоискатель стоит пять тысяч рублей, цена профессионального «навороченного» детектора, который способен «просветить» землю почти на полметра в глубину и различить золото, медь, серебро, алюминий или сталь, доходит до 100 тысяч рублей.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">У Павла как раз такой. Расчехлив и собрав устройство, мы приступаем к поиску. Первая находка не заставила себя долго ждать. Примерно через двадцать минут мы обнаружили медную копейку 1845 года. Монета неплохо сохранилась, несмотря на то что около двух веков пролежала в земле. Павел говорит, что обнаружить монету в хорошем состоянии – большая удача. На практике таких шансов бывает очень немного и вероятность находки, а уж тем более клада, в большей степени зависит от подготовки и везения поисковика.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Сегодня нам везло. Мы продолжили поиск, и место оказалось «хлебным» на находки. Практически до самой темноты мы обследовали территорию. Итог – несколько десятков медных екатерининских пятаков и копеек стали нашей добычей.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">По пути домой Павел провел для меня краткий курс молодого кладоискателя и нумизмата. Большую ценность, по его словам, представляют монеты не характерные для нашего региона. Это медь и серебро, чеканившиеся на монетных дворах в Санкт­Петербурге и европейской части России. А вот сибирские монеты перекупщики приобретают для продажи как раз в столице.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Их стоимость зависит от многих факторов. В первую очередь это состояние находки, тираж, которым монета была отчеканена, а также количество аналогичных предложений на рынке. Например, кладовая монета со штемпельным блеском, что является огромной редкостью, будет стоить в сотни раз дороже, чем такая же, но найденная в земле. Вообще, цена каждой найденной вещи определяется индивидуально, но отправной точкой служат каталоги, которые постоянно выпускают нумизматические общества и аукционные дома.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">После того как монету обнаружили, ее, как правило, моют. В этом деле также есть свои профессионалы, ведь очень важно не повредить поверхность и сохранить естественную патину. Специалистов по восстановлению монет в Барнауле всего несколько, и они хорошо известны кладоискателям. Свою деятельность они тоже не афишируют, поскольку, по сути дела, она незаконна. Но без заказов, по словам Павла, такие специалисты не сидят.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Растут и продажи металлодетекторов. Все больше и больше людей пробуют искать клады и в окрестностях Барнаула, и разъезжая по всему Алтайскому краю. У них есть свои форумы, где они обмениваются новостями и информацией, делятся опытом и советами, продают найденное. Только на форуме «Алтайский кладоискатель» зарегистрировано больше двухсот человек.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Сами кладоискатели, по словам Павла, делят себя на несколько категорий. «Бугровщики», или «курганщики» – это «искатели», непосредственно занятые раскопками курганов и других могильников в форме насыпных холмов. Археологи начали обстоятельно изучать курганы еще в конце XVIII века, и практически в каждом из них в результате раскопок попадались находки. Продолжают эти поиски и современные «бугровщики», как говорится, с наименьшим напряжением ума. Увидел в поле курган – копай. Порой используется и самый варварский метод – нанять в селе бульдозер и снести холм. Находки действительно попадаются практически всегда, но сколько их при этом бесследно пропадает!

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">«Полевики», или «копатели», пожалуй, наиболее профессиональная категория «искателей», работающая «от легенды до лопаты». Анализируя какой­нибудь исторический факт, изучая документы, собирая всевозможную информацию и сведения, они определяют более или менее точные координаты поиска и только тогда приступают к работе. Подобные «искатели» работают и в одиночку, и объединяются в группы.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">«Могильщики», или «гробокопатели» разыскивают на заброшенных кладбищах могилы, в которые, как правило, клали и иконы, а если хоронили женщину, то и украшений не жалели. Это и составляет основную добычу подобных «искателей».

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">«Трофейщики» – «искатели» предметов, являющихся последствием войн, в том числе и оружия, брошенного на полях сражений. Еще одна категория «искателей» из группы риска. Военные трофеи, как правило, в земле долго не сохраняются. Но среди них есть и оружие, порой в отличном и рабочем состоянии, разного рода взрывчатые вещества, срок годности которых практически неограничен.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Маловероятно, чтобы эти находки попадали в коллекции. «Мелочевку» в виде касок, блях и других элементов формы и оснащения берут как сувениры. У нас в регионе, в отличие от центральной части России, по словам Павла, «трофейщиков» практически нет, серьезных боев в крае во время гражданской войны и установления советской власти было несколько, и там, где они происходили, уже давно поработали представители официальной науки. Например, на месте Солоновского боя, который произошел в 1919 году.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">«Черными копателями» официальная наука недовольна уже давно. В 2003 году президент России Владимир Путин встречался с руководителем Староладожской археологической экспедиции Анатолием Кирпичниковым. Профессор тогда пожаловался президенту на «черных копателей», которые параллельно с археологами раскапывают холм, где, возможно, покоятся останки вещего Олега, причем используют металлоискатели. Впрочем, тогда Путин жалобы профессора не прокомментировал, несмотря на отчаянное положение Кирпичникова: тот рассказывал, что сбивает нелегальных следопытов с пути, закапывая в землю гвозди. В 2010 году в Новгороде, спустившись в местный раскоп, Путин внял просьбам археологов. Руководитель Старорусской археологической экспедиции Новгородского государственного университета Елена Торопова заметила на этой встрече, что до революции кладоискательство было запрещено законодательно, так что и сейчас имеет смысл ввести лицензирование на металлодетекторы. «Лицензировать можно, конечно,– ответил премьер­министр. – Но не думаю, что это будет серьезным ограничением на пути к незаконным раскопкам. Для этого нужно их сначала признать незаконными. Но у нас на правовом уровне этот вопрос не отрегулирован». Также премьер заметил, что попросит фракцию «Единая Россия» в Госдуме обдумать этот вопрос. Спустя два года законодательного решения по проблеме «черных копателей» еще не принято.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Настоящих коллекционеров древностей в краевой столице практически не осталось. Если раньше, например, нумизматика была скорее модным увлечением, то сейчас ею занимаются, по сути, как бизнесом. По словам Павла, те, кто сейчас по субботам встречается на площади Сахарова – перекупщики, которые просто экспортируют купленные у черных копателей находки в столицу. Каналы сбыта у них давно и хорошо налажены. Аукционы по продаже монет и артефактов устраивают прямо на месте по телефону. Если в Москве или Питере находится покупатель, то находку заберут сразу же. Естественно, что сумма, выплаченная копателю, будет значительно ниже, а разница пойдет в карман перекупщика.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Коллекции же собирают сейчас в инвестиционных целях. У Павла она тоже есть. По его словам, монеты растут сейчас в цене примерно на 15­20% в год, а это очень хороший показатель для вложения своих сбережений.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Кстати, найденные нами в тот день пятаки и копейки кладоискатель оценил в сумму примерно 300 тысяч рублей.

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;"> 

<p style="font-size:13px;color:rgb(0,0,0);font-family:Verdana, 'Geneva CY', Helvetica, 'DejaVu Sans', Arial, sans-serif;">Источник : Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок



Аватара пользователя
Александр 685
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1304
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Местонахождение: Чебоксары
Верифицирован: Нет
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 116 раз

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение Александр 685 » 28 окт 2014, 08:25:58

Обычная заказная статья,подготавливали общественное мнение под принятие закона 2013г. или чтоб все ринулись МД покупать.Чтоб у людей от цифры 300000 в день и 1520% (цифра какая интересная и точная,никак исследования проводились)глаза округлились.

серый345

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение серый345 » 28 окт 2014, 08:46:22

однако....порыл и на тебе...300 рублей упали...при таком копе сей муж должен уже был забросить это дело и жить на своей вилле где нибудь в Ницце...

De Bill
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 405
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Имя: Сергей
Верифицирован: Нет

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение De Bill » 28 окт 2014, 08:55:53

Блиииин, внуки на Канарах будут жить....

MIK
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 88
Стаж: 7 лет 1 месяц
Имя: Михаил
Местонахождение: Ивановская область
Верифицирован: Нет

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение MIK » 28 окт 2014, 09:18:07

<div>И где же в Кыштыме г-н Рискин орешник нашёл? Наверное там же, где и золото красных или не красных - рассказку эту придумал человек абсолютно не знающий ни историю, ни местность, которую он описывает.
</div>

ладно сдаюсь ,кстати об орешнике я что то не подумал 

Аватара пользователя
Нестор Петрович
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 281
Стаж: 7 лет 1 месяц
Имя: Нестор Петрович
Верифицирован: Нет

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение Нестор Петрович » 28 окт 2014, 09:39:06

Этим щелкопёрам верить - себя не уважать! Такое понапишут, что читать стыдно. Так что добровольную сдачу принимаем охотно!

Аватара пользователя
Ломастер74ру
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 428
Стаж: 7 лет 2 месяца
Верифицирован: Нет

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение Ломастер74ру » 28 окт 2014, 09:47:58

<div>ладно сдаюсь ,кстати об орешнике я что то не подумал 
</div>

Я до орешника не дошёл, раньше бросил читать эту сказку.

Аватара пользователя
Fisher
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 185
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Верифицирован: Нет

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение Fisher » 05 ноя 2016, 16:59:24

   Дело такое, одна моя хорошая знакомая рассказала, что её дед , боясь раскулачивания, закопал имевшиеся на тот момент  ценности под амбаром, в соседней деревне. История вполне реальная.  По её рассказу, со слов матери, дед собрал в доме всё, что наиболее ценное, погрузил на повозку и  ночью увёз. Дед сообщил родственникам зарытом кладе. В последствии, дед  не осмеливался откопать ценности, времена были такие. После смерти деда никто тоже не искал зарытых ценностей. Когда я выслушал данный рассказ, конечно спросил знакомую : "Что мешает Вам сейчас выкопать закопанные дедом ценности?" Она ответила, что сейчас никто не помнит, где находился этот старый амбар. Решив, что я могу претендовать на вознаграждение за найденный клад, в мае этого года решил съездить в эту деревню, попытаться вычислить место нахождения клада и начать поиски. Отправился на место, приехал как всегда рано утром, жителей никого не встретил, осмотрел местность, вокруг деревни растет сплошной борщевик. Против борщевика мы, копари,  бессильны, пришлось уехать ни с чем. Попробую съездить туда в начале апреля  следующего года, когда нет травы и борщевика, может повезёт  и что-нибудь найду. 

Дед Виталий 2
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 343
Стаж: 4 года 7 месяцев
Верифицирован: Нет

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение Дед Виталий 2 » 05 ноя 2016, 20:45:38

Инфу нужно проверить, безусловно.




Насчёт клада.... на карельском перешейке такие находки не редность, но чаще это не клады в буквальном смысле, а просто вещи, которые хозяин считал ценными и хотел сохранить до лучших времён.  

северок
Новичок
Новичок
1
Сообщений: 2
Стаж: 4 месяца
Прибор: нет
Имя: Виктор
Верифицирован: Нет
Забанен: Бессрочно

Почему клады не откапывали те, кто их закапывал?

Сообщение северок » 24 ноя 2020, 16:39:30

Ищу напарника....есть старинное место....безлюдная тайга труднодоступная для новичков....мое вычисление надежное...

Вернуться в «Клады и находки»