Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Обсуждение тем, не касающихся прямым образом главных разделов и тем форума ... Флудите на здоровье Друзья .
Аватара пользователя
Волк
Модератор военного раздела
Модератор военного раздела
Сообщений: 5493
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 08:40:09
Прибор: Loza Vinograder 0.5-L
Имя: Имя
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1852 раза
Поблагодарили: 4120 раз

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение Волк » 23 мар 2016, 19:56:58




Аватара пользователя
IHHA
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3152
Зарегистрирован: 05 май 2012, 16:48:13
Прибор: ХР GMP
Имя: Инна
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2274 раза
Поблагодарили: 3203 раза

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение IHHA » 23 мар 2016, 20:29:14

Цыгане - народ без государства. Долгое время их считали выходцами из Египта и называли «фараоновым племенем», но последние исследования это опровергают. В России цыгане породили настоящий культ своей музыки.
Цыгане не называют себя так. Их самое распространенное самоназвание цыган — «рома». Вероятнее всего, это влияние жизни цыган в Византии, которая получила это название только после своего падения. До этого она мыслилась частью римской цивилизации. Распространенное «Ромале» - звательный падеж от этнонима «рома».
Также цыгане называют себя синти, кале, мануш («люди»).
Другие народы называют цыган очень по-разному. В Англии их зовут gypsies (от Egyptians — «египтяне»), в Испании — gitanos, во Франции — bohemiens («богемцы», «чехи» или tsiganes (от греческого — τσιγγάνοι, «цинга́ни»), евреи называют цыган צוענים (цо’ани́м), от названия библейской провинции Цоан в Древнем Египте.
Слово «цыгане», привычное для русского уха, условно восходит к греческому слову «атцингани» (αθίγγανος, ατσίγγανος), что означает «неприкасаемый». Этот термин впервые встречается в «Житие Георгия Афонского», написанном в XI веке. «Условно», потому что в этой книге «неприкасаемыми» называется одна из еретических сект того времени. Значит, нельзя с уверенностью утверждать, что в книге речь идёт именно о цыганах.
В Средние века цыган в Европе считали египтянами. Само слово Gitanes – производное от египтянина. Египтов в Средние века было два: верхний и нижний. Цыган так прозвали, очевидно, по названию верхнего, который находился в области Пелопоннеса, откуда шла их миграция. Принадлежность к культам нижнего Египта видна в быте даже современных цыган.
Карты Таро, которые считаются последним сохранившимся осколком культа египетского бога Тота, были привнесены в Европу именно цыганами. Кроме того, цыгане принесли из Египта искусство бальзамирования покойников.
Безусловно, цыгане были в Египте. Путь из верхнего Египта, вероятно, был главным путем их миграции. Однако современные генетические исследования доказали, что цыгане родом не из Египта, а из Индии.
Индийская традиция сохранилась в цыганской культуре в форме практик по работе с сознанием. Механизмы медитации и цыганского гипноза во многом схожи, цыгане – хорошие дрессировщики животных, как и индусы. Кроме того, цыганам свойственен синкретизм духовных верований - одна из особенностей нынешней индийской культуры.

Первые цыгане (группы сэрвы) в Российской империи появились в XVII веке на территории Украины.
Первое упоминание о цыганах в русской истории встречается в 1733 году, в документе Анны Иоанновны о новых налогах в армии:
«Вдобавок на содержание полков сих определить сборы с цыган, как в Малой России с них собирают, так и в Слободских полках и в Великороссийских городах и уездах, приписанных к Слободским полкам, и для этого сбора определить особого человека, так как цыганы в перепись не написаны».
Следующее упоминание цыган в русских исторических документах встречается в том же году. Цыганам Ингерманландии по этому документу разрешалось торговать лошадьми, так как они «показали себя здешними уроженцами» (то есть жили они здесь уже не первое поколение).
Дальнейшее увеличение цыганского контингента в России шло с расширением её территорий. При присоединении к Российской империи части Польши в России появились «польска рома», при присоединении Бессарабии - молдавские цыгане, после присоединения Крыма - крымские цыгане. Нужно понимать, что цыгане не являются мононациональной общностью, поэтому миграция разных этнических групп рома происходила различными путями.

В Российской империи к цыганам отнеслись достаточно дружелюбно. 21 декабря 1783 года вышел Указ Екатерины II, причисливший цыган к крестьянскому сословию. С них стали взимать налоги. При этом никаких особых мер по принудительному закрепощению цыган не проводилось. Более, того, им разрешалось приписываться к любому сословию, кроме дворян.
Уже в сенатском указе 1800 года говорится, что в некоторых губерниях «цыгане вышли в купцы и мещане».
Со временем в России стали появляться и оседлые цыгане, некоторым из них удавалось обзавестись немалым богатством. Так, в Уфе проживал цыган-купец Санко Арбузов, который успешно торговал лошадьми и имел добротный просторный дом. Его дочь Маша ходила в гимназию и обучалась французскому языку. И Санко Арбузов был не одинок.

В России по достоинству оценили музыкальную и исполнительскую культуру цыган. Уже в 1774 году граф Орлов-Чесменкий вызвал в Москву первую цыганскую капеллу, которая впоследствии выросла в хор и положила начало профессиональному цыганскому исполнительству в Российской империи.
В начале XIX века крепостные цыганские хоры были освобождены и продолжили уже самостоятельную деятельность в Москве и Санкт-Петербурге. Цыганская музыка была необыкновенно модным жанром, а сами цыгане часто и ассимилировались в среде русского дворянства - браки на цыганских девушках заключали достаточно известные люди. Достаточно вспомнить дядю Льва Толстого Федора Ивановича Толстого-Американца.
Помогали цыгане русским и во время войн. В войне 1812 года цыганские общины жертвовали крупные суммы денег на содержание армии, поставляли лучших коней для кавалерии, а цыганская молодежь шла служить в уланские полки.
К концу XIX века в Российской империи жили не только украинские, молдавские, польские, русские и крымские цыгане, но и люли, карачи и боша (со времени присоединения Кавказа и Средней Азии), а в начале XX века из Австро-Венгрии и Румынии перекочевали ловари и колдэрары.

В настоящее время численность европейских цыган, по разным оценкам, определяется от 8 млн и до 10-12 млн человек. В СССР официально насчитывалось 175,3 тысячи человек (перепись 1970). В России, по переписи 2010 года, проживает около 220 тысяч цыган.
Люди - они как книги: буквы одни и те же, но содержание разное.

Аватара пользователя
Волк
Модератор военного раздела
Модератор военного раздела
Сообщений: 5493
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 08:40:09
Прибор: Loza Vinograder 0.5-L
Имя: Имя
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1852 раза
Поблагодарили: 4120 раз

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение Волк » 30 мар 2016, 05:19:58






Аватара пользователя
Волк
Модератор военного раздела
Модератор военного раздела
Сообщений: 5493
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 08:40:09
Прибор: Loza Vinograder 0.5-L
Имя: Имя
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1852 раза
Поблагодарили: 4120 раз

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение Волк » 30 мар 2016, 05:50:36

IHHA писал(а): Цыгане - народ без государства. Долгое время их считали выходцами из Египта и называли «фараоновым племенем», но последние исследования это опровергают. В России цыгане породили настоящий культ своей музыки.
Цыгане не называют себя так. Их самое распространенное самоназвание цыган — «рома». Вероятнее всего, это влияние жизни цыган в Византии, которая получила это название только после своего падения. До этого она мыслилась частью римской цивилизации. Распространенное «Ромале» - звательный падеж от этнонима «рома».
Также цыгане называют себя синти, кале, мануш («люди»).
Другие народы называют цыган очень по-разному. В Англии их зовут gypsies (от Egyptians — «египтяне»), в Испании — gitanos, во Франции — bohemiens («богемцы», «чехи» или tsiganes (от греческого — τσιγγάνοι, «цинга́ни»), евреи называют цыган צוענים (цо’ани́м), от названия библейской провинции Цоан в Древнем Египте.
Слово «цыгане», привычное для русского уха, условно восходит к греческому слову «атцингани» (αθίγγανος, ατσίγγανος), что означает «неприкасаемый». Этот термин впервые встречается в «Житие Георгия Афонского», написанном в XI веке. «Условно», потому что в этой книге «неприкасаемыми» называется одна из еретических сект того времени. Значит, нельзя с уверенностью утверждать, что в книге речь идёт именно о цыганах.
В Средние века цыган в Европе считали египтянами. Само слово Gitanes – производное от египтянина. Египтов в Средние века было два: верхний и нижний. Цыган так прозвали, очевидно, по названию верхнего, который находился в области Пелопоннеса, откуда шла их миграция. Принадлежность к культам нижнего Египта видна в быте даже современных цыган.
Карты Таро, которые считаются последним сохранившимся осколком культа египетского бога Тота, были привнесены в Европу именно цыганами. Кроме того, цыгане принесли из Египта искусство бальзамирования покойников.
Безусловно, цыгане были в Египте. Путь из верхнего Египта, вероятно, был главным путем их миграции. Однако современные генетические исследования доказали, что цыгане родом не из Египта, а из Индии.
Индийская традиция сохранилась в цыганской культуре в форме практик по работе с сознанием. Механизмы медитации и цыганского гипноза во многом схожи, цыгане – хорошие дрессировщики животных, как и индусы. Кроме того, цыганам свойственен синкретизм духовных верований - одна из особенностей нынешней индийской культуры.

Первые цыгане (группы сэрвы) в Российской империи появились в XVII веке на территории Украины.
Первое упоминание о цыганах в русской истории встречается в 1733 году, в документе Анны Иоанновны о новых налогах в армии:
«Вдобавок на содержание полков сих определить сборы с цыган, как в Малой России с них собирают, так и в Слободских полках и в Великороссийских городах и уездах, приписанных к Слободским полкам, и для этого сбора определить особого человека, так как цыганы в перепись не написаны».
Следующее упоминание цыган в русских исторических документах встречается в том же году. Цыганам Ингерманландии по этому документу разрешалось торговать лошадьми, так как они «показали себя здешними уроженцами» (то есть жили они здесь уже не первое поколение).
Дальнейшее увеличение цыганского контингента в России шло с расширением её территорий. При присоединении к Российской империи части Польши в России появились «польска рома», при присоединении Бессарабии - молдавские цыгане, после присоединения Крыма - крымские цыгане. Нужно понимать, что цыгане не являются мононациональной общностью, поэтому миграция разных этнических групп рома происходила различными путями.

В Российской империи к цыганам отнеслись достаточно дружелюбно. 21 декабря 1783 года вышел Указ Екатерины II, причисливший цыган к крестьянскому сословию. С них стали взимать налоги. При этом никаких особых мер по принудительному закрепощению цыган не проводилось. Более, того, им разрешалось приписываться к любому сословию, кроме дворян.
Уже в сенатском указе 1800 года говорится, что в некоторых губерниях «цыгане вышли в купцы и мещане».
Со временем в России стали появляться и оседлые цыгане, некоторым из них удавалось обзавестись немалым богатством. Так, в Уфе проживал цыган-купец Санко Арбузов, который успешно торговал лошадьми и имел добротный просторный дом. Его дочь Маша ходила в гимназию и обучалась французскому языку. И Санко Арбузов был не одинок.

В России по достоинству оценили музыкальную и исполнительскую культуру цыган. Уже в 1774 году граф Орлов-Чесменкий вызвал в Москву первую цыганскую капеллу, которая впоследствии выросла в хор и положила начало профессиональному цыганскому исполнительству в Российской империи.
В начале XIX века крепостные цыганские хоры были освобождены и продолжили уже самостоятельную деятельность в Москве и Санкт-Петербурге. Цыганская музыка была необыкновенно модным жанром, а сами цыгане часто и ассимилировались в среде русского дворянства - браки на цыганских девушках заключали достаточно известные люди. Достаточно вспомнить дядю Льва Толстого Федора Ивановича Толстого-Американца.
Помогали цыгане русским и во время войн. В войне 1812 года цыганские общины жертвовали крупные суммы денег на содержание армии, поставляли лучших коней для кавалерии, а цыганская молодежь шла служить в уланские полки.
К концу XIX века в Российской империи жили не только украинские, молдавские, польские, русские и крымские цыгане, но и люли, карачи и боша (со времени присоединения Кавказа и Средней Азии), а в начале XX века из Австро-Венгрии и Румынии перекочевали ловари и колдэрары.

В настоящее время численность европейских цыган, по разным оценкам, определяется от 8 млн и до 10-12 млн человек. В СССР официально насчитывалось 175,3 тысячи человек (перепись 1970). В России, по переписи 2010 года, проживает около 220 тысяч цыган.
Бедный народ, столько скитался чтоб найти свою землю, и тут гонють **()**

Аватара пользователя
SergeyM
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:01:10
Прибор: Сиг7262
Имя: Сергей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение SergeyM » 30 мар 2016, 06:22:54

Раньше , помню, кочевали они на кибитках лошадьми запряженными. А сейчас....
В Париже у Лувра доматалась деньги просить... Я её послал, как обычно-на 3 буквы. Так она на русский сразу перешла laughter Слава богу, что у нас их всего 200 тыр, если бы все 15 Лямов приехали.... diro

Аватара пользователя
STAS 7
Проверенный
Проверенный
Сообщений: 6914
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 15:06:39
Прибор: Терминатор
Имя: Александр
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8253 раза
Поблагодарили: 3834 раза

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение STAS 7 » 30 мар 2016, 14:33:22

МАШКА писал(а): они и так проклятые и вечно гонимые
Точно, они же такие бедные и несчастные, а русские свиньи обижают их. Даже на работу бедные не могут устроиться, потому что русские заняли все тёплые места на заводах :lol:
Войдите на форум или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
Нумизмат – это состояние души. Можно быть нумизматом, не имея ни одной монеты, и не быть им, обладая прекрасной коллекцией.

Аватара пользователя
фокер
Ветеран
Ветеран
1
Сообщений: 2608
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 15:17:59
Прибор: 4
Имя: фокер
Откуда: Ростов на дону
Благодарил (а): 1242 раза
Поблагодарили: 1147 раз
Забанен: Бессрочно

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение фокер » 30 мар 2016, 14:44:03

Давно была знакомая цыганка,дружили как бы. Говорила,не верь цыганам никогда. Кстати,слово о ней плохого не скажу.

Аватара пользователя
МАШКА
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2456
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 20:21:40
Прибор: ХР Джимакс и ГМП
Имя: Марина
Откуда: Новочеркасск-Каменск
Благодарил (а): 2762 раза
Поблагодарили: 3177 раз

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение МАШКА » 30 мар 2016, 14:53:30

STAS 7 писал(а): Точно, они же такие бедные и несчастные, а русские свиньи обижают их. Даже на работу бедные не могут устроиться, потому что русские заняли все тёплые места на заводах
Саш,я их не защищаю..я просто за то ,что прежде чем обхаить какую- то нацию или народ,сначала надо найти достоинства у своей нации,чтоб был хоть один козырь чем сверху крыть :-)

Аватара пользователя
Вентиль
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1020
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 19:28:12
Прибор: ГМП, Граунд ЕФХ
Имя: Виталий
Откуда: Україна
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 1262 раза

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение Вентиль » 30 мар 2016, 16:33:46

МАШКА писал(а): режде чем обхаить какую- то нацию или народ,сначала надо найти достоинства у своей нации,чтоб был хоть один козырь чем сверху крыть
За это сообщение автора МАШКА поблагодарили (всего 2):
Я Вам как Хохол плюсую! "+" Без политической подоплёки.... :-)
Изображение

Аватара пользователя
but.aleck
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1972
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 12:03:18
Имя: ****
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 1517 раз

Цыгане. Сочувствующим славянам - не смотреть.

Сообщение but.aleck » 30 мар 2016, 16:41:17

Ты и в правду считаешь что "хохол" это какая то отдельная от нас нация? (спросил без политической подоплеки :-) )

Вернуться в «Флуд»