Реставрация армейского снаряжения и предметов

Аватара пользователя
Алекс 17
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 1861
Стаж: 7 лет 1 месяц
Имя: Александр
Местонахождение: Воронеж
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 239 раз

Сообщение

Если свой дом, то можно и сейчас, а так ждать до лета....... Но мне кажется, что по любому надо попробовать, вещь интересная. Я тоже хотел этот метод попробовать. Много штыков находил от Мосина, выкидывал, один принес на работу, хотел почистить, а тут какая то комиссия, в общем сунул куда то на склад да и забыл про него. Так бы ничего, штык не винтовка, но у нас один старый хрен на работу гранату принес, все выпендривался, напи.....ся, на вертушке повис, ну его на всякий случай на наличие спиртного проверили, а там вместо пузыря лимонка. Крутили деда, где взял, он их недалеко от дома на Чижовку проводил, в общем просто уволили старого дурака


Аватара пользователя
Antoxa_kms
Старожил
Старожил
Сообщений: 690
Стаж: 7 лет 2 месяца

Сообщение

Доброго времени суток!

Решил реставрировать находку, штык к к98, долго думал, чем снять ржавчину, перерыл весь интернет, пообщался с коллегами с отряда. В общем пошел по своему пути, объясню, почему.

В итоге поисков все сводилось к щавелевой кислоте, по массе положительных отзывов, но как ни странно, достать ее оказалось сложно и дорого. Начал экспериментировать на ржавом металлоломе, бытовыми средствами, в итоге нашел средство очищающее от ржавчины, но не трогающее железо(пробивал клеймо на пластине, окислял до состояния "лет 100 во влажном черноземе", а потом чистил кислотой и смотрел на состояние клейма). В общем, решил выложить эксперимент попроще, но с замерами толщин и диаметров, "до и после". Для эксперимента использовалась сталь Ст3сп, чистящее средство с содержанием 5-15% соляной кислоты и пластиковая баночка. Эксперимент длился 4 суток.

1)Заготовка, обезжиренная ацетоном:

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-99113800-1435135058.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-99113800-1435135058_thumb.jpg[/img]</a><a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-95185000-1435135060.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-95185000-1435135060_thumb.jpg[/img]</a><a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-32428400-1435135062.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-32428400-1435135062_thumb.jpg[/img]</a>

2) Содержание кислоты в растворе:

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-52860700-1435135064.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-52860700-1435135064_thumb.jpg[/img]</a>

3) Замеры первоначальной заготовки:

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-50719900-1435135172.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-50719900-1435135172_thumb.jpg[/img]</a><a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-51093300-1435135174.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-51093300-1435135174_thumb.jpg[/img]</a><a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-54527700-1435135176.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-54527700-1435135176_thumb.jpg[/img]</a>

4) Тара:

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-67792700-1435135199.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-67792700-1435135199_thumb.jpg[/img]</a>

5)Начало эксперимента:

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-87842100-1435135221.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-87842100-1435135221_thumb.jpg[/img]</a>

6)Окончание эксперимента, контрольные замеры:

<a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-62602100-1435135307.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-62602100-1435135307_thumb.jpg[/img]</a><a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-09270300-1435135309.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-09270300-1435135309_thumb.jpg[/img]</a><a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-66161500-1435135280.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-66161500-1435135280_thumb.jpg[/img]</a><a class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image" href="<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-07905600-1435135283.jpg">[img]<fileStore.core_Attachment>/monthly_06_2015/post-975-0-07905600-1435135283_thumb.jpg[/img]</a>

 

Вывод: После 96ти часового воздействия соляной кислоты (5-15%), при комнатной температуре, с периодическим встряхиванием емкости, без механического воздействия(щетками, губками, образивами и пр.), размеры заготовки не изменились. Точность измерения 0,01мм.
Вложения
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6252.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6253.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6254.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6259.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6266.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6267.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6271.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6264.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6273.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6316.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6317.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6313.JPG
Реставрация армейского снаряжения и предметов - DSCN6314.JPG
Последний раз редактировалось Antoxa_kms 24 июн 2015, 08:45:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ходок
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 338
Стаж: 6 лет 11 месяцев

Сообщение

Антон, если честно, не понял сути эксперимента, извини... Да, после воздействия слабого раствора соляной кислоты, диаметр и толщина не изменились... Но по моему - это ни о чем не говорит... Ведь насколько я понимаю, речь идет о коррозии? Где гарантия, что Ваша заготовка не подверглась коррозионному воздействию, пусть не заметному визуально? И потом хватит ли Вам 96 часов и такой концентрации, что бы отчищать ржавчину с находок... Я все таки склоняюсь к органическим кислотам, т.е. к щавелевой, любые марки стали к ней устойчивы и подвергаются коррозии только при очень высоких концентрациях...    
Аватара пользователя
Antoxa_kms
Старожил
Старожил
Сообщений: 690
Стаж: 7 лет 2 месяца

Сообщение

<div>Антон, если честно, не понял сути эксперимента, извини... Да, после воздействия слабого раствора соляной кислоты, диаметр и толщина не изменились... Но по моему - это ни о чем не говорит... Ведь насколько я понимаю, речь идет о коррозии? Где гарантия, что Ваша заготовка не подверглась коррозионному воздействию, пусть не заметному визуально? И потом хватит ли Вам 96 часов и такой концентрации, что бы отчищать ржавчину с находок... Я все таки склоняюсь к органическим кислотам, т.е. к щавелевой, любые марки стали к ней устойчивы и подвергаются коррозии только при очень высоких концентрациях...    
</div>

Суть эксперимента в том, что слабый раствор данной кислоты не повреждает чистый металл(тот что находиться под окислом). Просто, было очень много противников использования данной кислоты, но не по реальному опыту, а по тому, что "щавелку используют все", а я опроверг данное мнение, сначала чисткой [url=<___base_url___>/topic/991-%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D1%81-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2/?p=31143]трофея[/url], а потом наглядным опытом. Прошу заметить, что первая чистка, производилась в течении 15 часов.
Последний раз редактировалось Antoxa_kms 24 июн 2015, 17:17:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ходок
Постоялец
Постоялец
Сообщений: 338
Стаж: 6 лет 11 месяцев

Сообщение

<div>Суть эксперимента в том, что слабый раствор данной кислоты не повреждает чистый металл(тот что находиться под окислом). Просто, было очень много противников использования данной кислоты, но не по реальному опыту, а по тому, что "щавелку используют все", а я опроверг данное мнение, сначала чисткой [url=<___base_url___>/topic/991-%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D1%81-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2/?p=31143]трофея[/url], а потом наглядным опытом. Прошу заметить, что первая чистка, производилась в течении 15 часов.
</div>

Антон, еще раз прошу прощения, я не химик и не металловед, высказываю свое субъективное, обывательское, мнение, но мне кажется, что о воздействии кислоты на металл говорить только по показаниям штангенциркуля... Да на сколько я помню, штык ты чистил именно щавелевой кислотой... А экспериментировать, конечно надо и опровергать общепринятое мнение!!!! Удачи!!!   
Аватара пользователя
Antoxa_kms
Старожил
Старожил
Сообщений: 690
Стаж: 7 лет 2 месяца

Сообщение

<div>Антон, еще раз прошу прощения, я не химик и не металловед, высказываю свое субъективное, обывательское, мнение, но мне кажется, что о воздействии кислоты на металл говорить только по показаниям штангенциркуля... Да на сколько я помню, штык ты чистил именно щавелевой кислотой... А экспериментировать, конечно надо и опровергать общепринятое мнение!!!! Удачи!!!   
</div>

Да, признаюсь, но на момент написания поста(о реставрации), так и думал, но... Но удостоверился, что слепо верить на слово не следует, а следует "ЧИТАТЬ ПЕРЕД применением". В итоге, оказалось, что кислота там не щавелевая, а самая "человечная" - соляная. Ножны, кстати, именно щавелевой, чистой, кислотой, за двое суток так и не отчистились, пришлось чистить механикой(благо все равно реставрировать по полной программе их буду). А вот нож есть на фото.
Последний раз редактировалось Antoxa_kms 24 июн 2015, 19:26:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Antoxa_kms
Старожил
Старожил
Сообщений: 690
Стаж: 7 лет 2 месяца

Сообщение

Я к сожалению то же далек от химии металлов и кислот, но интерес есть, будем пробовать(Благо химики есть под боком). В планах, пробы "воронения" ортофосфорной кислотой 50%. Есть рецептура, хочу опробовать. Так же, попробую воронение "отработкой. Все выложу...
Последний раз редактировалось Antoxa_kms 24 июн 2015, 19:25:09, всего редактировалось 1 раз.
Alex34
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3842
Стаж: 7 лет 10 месяцев
Местонахождение: Омск

Сообщение

По кислотам скажу так, в любом случае они разрушают метал который сразу который со временем.

А по сему музейная очистка предмета идет именно через помещения предмета в раствор дистилированной воды без доступа кислорода с периодическим промыванием, именно так железо проходит нейтрализацию кислот которыми его наградила земля.

К тому же эксперимент болванки не есть совсем то что эксперимент над предметом которому 100 лет и более.

 

Самое безобидное для металла. это огонь, масло и вода.
Alex34
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщений: 3842
Стаж: 7 лет 10 месяцев
Местонахождение: Омск

Сообщение

<div>Так же, попробую воронение "отработкой. Все выложу...
</div>

Воронение как уже писал можно проводить через нагрев и масло.

Способа два

 

1. Нагрев предмета и погружение в масло (разные температуры нагрева дают разный цвет)

2. Покрытие холодного предмета маслом и разогрев горелкой постепенный (цвет так же дает в зависимости от температур)
Аватара пользователя
Antoxa_kms
Старожил
Старожил
Сообщений: 690
Стаж: 7 лет 2 месяца

Сообщение

<div>
По кислотам скажу так, в любом случае они разрушают метал который сразу который со временем.

А по сему музейная очистка предмета идет именно через помещения предмета в раствор дистилированной воды без доступа кислорода с периодическим промыванием, именно так железо проходит нейтрализацию кислот которыми его наградила земля.

К тому же эксперимент болванки не есть совсем то что эксперимент над предметом которому 100 лет и более.

 

Самое безобидное для металла. это огонь, масло и вода.

</div>

При случае, попробую с более старыми. но там, уже истинных размеров  "чистого" металла под окислами не узнаем. Да и надо ли оно? Способ действует, ни каких особо разрушительных последствий нет. чистит быстро, а реставрировать - в любом случае надо

Вернуться в «Реставрация артефактов»