Изображение
Общайся на форуме и получи денежный приз! Подробнее

Дувань. место где казаки делили добычу.

Обсуждение тем касающихся кладоискательства, коллекционирования и т.д ...флуд ниже ...!!!
Ахасов
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 61
Стаж: 11 лет 2 месяца
Репутация: 2
Имя: Виктор
Местонахождение: 1-й Донской окр.
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 7 раз

#11

Оч. познавательно, спасибо. + в репу :-)


Аватара пользователя
gennadiy-76
Старожил
Старожил
Сообщений: 709
Стаж: 11 лет 10 месяцев
Репутация: 31
Имя: Геннадий
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 579 раз

#12

"Булавин - та же картина стихийная волна народного возмущения как цунами прошлась по Волге,Дону."
Неправильно. Была война между казаками и "кацапами" за соляные копи под г.Изюм (Украина ныне), ранее принадлежавшие казакам, и переданные ПетромI "кацапам". Князя Долгорукова послали разнимать драку. Казачки ему пендалей надавали, ну и - понеслась. Так что бунта там никакого не было. Были разборки, передел

Не стал просто вдаваться в первопричину, рисуя результаты.
Так вот Булавин выл атаманом Бахмута или Бахмутского городка, копи указом Петра передали в ведение Изюмского полка, многие казаки лишились привычного для них дохода, конфликт был бы исчерпан, но Булавин по историческим сообщениям дошел до Петра 1 с просьбой вернуть копи казакам, причем просил Петра об этом спасший его в бою есаул Бахмутский Гришка Банников, Петр пришел в ярость и отказал (Петр будучи в мундире бомбандира окруженный ворогом был спасен Гришкой, подлетевшим и с казаками порубившим неприятеля).
Князь Юрий Долгорукий был послан не разнимать драку- а по документам учинять опись городков и описание численного проживания душ. Крестьяне бежали на Дон а люди были нужны Петру- планов громадье,а крестьяне это и рекруты и бесплатная сила при проведении разного рода работ да и жалобы и предупреждения Петра об опастности были - вот и послали Долгорукова посмотреть и посчитать. До этого был послан Пушкин - но тот ничего внятного и разумительного не донес Петру.
Долгорукий взялся ретиво за дело ..... и даже потерю солей казаки перетерпели бы , но тут началась опись и начались карательные акции. Пороли и лупили всех кто попадался и казаков и недавно пришедших на Дон.
Все больше и больше казаки боялись появления Долгорукова ....слухи бежали впереди него. Булавин и Банников вместе ходили еще на Азов в 1696 году и казаки принимавшие участие в штурме по умолчанию ни кем не трогались... Булавин одним из первых ворвался на стены , за ним Гришка Банников, который был еще выростком, порядка 15-16 лет.
Так вот погромы и насилия окончились на Айдаре ...Пришли односумы - участники штурма Азова спасаться у Булавина с рваными ноздрями Есть упоминания что Долгорукий стал брать заложников, причем в их число попали и члены семьи Банникова. Знали что кончать нужно Долгорукова, у которого от вседозволенности снесло крышу ...женщин насиловали и младенцев вниз ногами подвешивал ........
А вы говорите драчка ......
И отряд по разным данным у Долгорукого был от 200 до 1000 человек. Вообщем порубили да побили весь отряд Долгорукого на Айдаре и тело Долгорукого сбросили в Волчью балку.......Спаслась лишь войсковая старшинская верхушка бывшая с ним - голиком в коня и в степь.

Бунта не было ..... а толпы голодранцев по степи что делили ? Был БУНТ , КРОВАВЫЙ БУНТ - БЕСЖАЛОСТНЫЙ И БЕСПОЩАДНЫЙ.............
А потом карательную экспедицию возглавил брат убитого Василий Долгорукий и 10 000 человек вырезали и порубили. Плоты с повешенными по дону плыли и повешенных запрещали снимать ........
Это был первый штрих геноцида казачества
Послушник
Мастер
Мастер
Сообщений: 2631
Стаж: 11 лет 6 месяцев
Репутация: 90
Имя: Николай.
Благодарил (а): 3164 раза
Поблагодарили: 2031 раз

#13

gennadiy-76 писал(а):Об отбитом у неприятеля церковном серебре
Премного благодарен. Читал с удовольствием. Если б можно было, поставил бы 2 плюса. :Hi:
Кроме как работать, я ничего не умею делать.
Аватара пользователя
gennadiy-76
Старожил
Старожил
Сообщений: 709
Стаж: 11 лет 10 месяцев
Репутация: 31
Имя: Геннадий
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 579 раз

#14

Спасибо, попадаются документы , которые иногда как жемчуг - приятно читать.
Послушник
Мастер
Мастер
Сообщений: 2631
Стаж: 11 лет 6 месяцев
Репутация: 90
Имя: Николай.
Благодарил (а): 3164 раза
Поблагодарили: 2031 раз

#15

Игорь61 писал(а): В устьях урала есть урочище дуванный бугор, где казаки встарь, возвращаясь с моря, из персии, дуванили дуван.
Так это когда было? впрочем теоретически все возможно. Но там своих копачей хватает, а негласные законы о чужаках действуют на всем пост советском пространстве. Я склонен к поиску поближе к дому. Опять же и собаки здесь все знакомые. ;-)
Кроме как работать, я ничего не умею делать.
Аватара пользователя
Савок
Старожил
Старожил
Сообщений: 792
Стаж: 11 лет 6 месяцев
Репутация: 14
Имя: Виталий
Местонахождение: Новочеркасск
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 575 раз

#16

gennadiy-76 писал(а):"Булавин - та же картина стихийная волна народного возмущения как цунами прошлась по Волге,Дону."
Неправильно. Была война между казаками и "кацапами" за соляные копи под г.Изюм (Украина ныне), ранее принадлежавшие казакам, и переданные ПетромI "кацапам". Князя Долгорукова послали разнимать драку. Казачки ему пендалей надавали, ну и - понеслась. Так что бунта там никакого не было. Были разборки, передел

Не стал просто вдаваться в первопричину, рисуя результаты.
Так вот Булавин выл атаманом Бахмута или Бахмутского городка, копи указом Петра передали в ведение Изюмского полка, многие казаки лишились привычного для них дохода, конфликт был бы исчерпан, но Булавин по историческим сообщениям дошел до Петра 1 с просьбой вернуть копи казакам, причем просил Петра об этом спасший его в бою есаул Бахмутский Гришка Банников, Петр пришел в ярость и отказал (Петр будучи в мундире бомбандира окруженный ворогом был спасен Гришкой, подлетевшим и с казаками порубившим неприятеля).
Князь Юрий Долгорукий был послан не разнимать драку- а по документам учинять опись городков и описание численного проживания душ. Крестьяне бежали на Дон а люди были нужны Петру- планов громадье,а крестьяне это и рекруты и бесплатная сила при проведении разного рода работ да и жалобы и предупреждения Петра об опастности были - вот и послали Долгорукова посмотреть и посчитать. До этого был послан Пушкин - но тот ничего внятного и разумительного не донес Петру.
Долгорукий взялся ретиво за дело ..... и даже потерю солей казаки перетерпели бы , но тут началась опись и начались карательные акции. Пороли и лупили всех кто попадался и казаков и недавно пришедших на Дон.
Все больше и больше казаки боялись появления Долгорукова ....слухи бежали впереди него. Булавин и Банников вместе ходили еще на Азов в 1696 году и казаки принимавшие участие в штурме по умолчанию ни кем не трогались... Булавин одним из первых ворвался на стены , за ним Гришка Банников, который был еще выростком, порядка 15-16 лет.
Так вот погромы и насилия окончились на Айдаре ...Пришли односумы - участники штурма Азова спасаться у Булавина с рваными ноздрями Есть упоминания что Долгорукий стал брать заложников, причем в их число попали и члены семьи Банникова. Знали что кончать нужно Долгорукова, у которого от вседозволенности снесло крышу ...женщин насиловали и младенцев вниз ногами подвешивал ........
А вы говорите драчка ......
И отряд по разным данным у Долгорукого был от 200 до 1000 человек. Вообщем порубили да побили весь отряд Долгорукого на Айдаре и тело Долгорукого сбросили в Волчью балку.......Спаслась лишь войсковая старшинская верхушка бывшая с ним - голиком в коня и в степь.

Бунта не было ..... а толпы голодранцев по степи что делили ? Был БУНТ , КРОВАВЫЙ БУНТ - БЕСЖАЛОСТНЫЙ И БЕСПОЩАДНЫЙ.............
А потом карательную экспедицию возглавил брат убитого Василий Долгорукий и 10 000 человек вырезали и порубили. Плоты с повешенными по дону плыли и повешенных запрещали снимать ........
Это был первый штрих геноцида казачества
Как говорится - +100500! лень мне это было излагать. Я, собственно, о том, что ни о каких народных интересах в той бойне речи не шло. Исключительно меркантильная и личностная составляющая. Добавлю по итогам - и Булавина, и Гриню гос.войскам сами казачки и сдали. Которые не бедные были.
Лучше умереть в ботинках, чем в кровати.
Изображение
Аватара пользователя
gennadiy-76
Старожил
Старожил
Сообщений: 709
Стаж: 11 лет 10 месяцев
Репутация: 31
Имя: Геннадий
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 579 раз

#17

Так вот,помню с детства старшие собирались на рыбалку на родовое пятно - топонимика мест мне все время не давала покоя ........У кого не спрошу- никто не знает как оно было. Бабуля, Батя и другие говорили - наша Банниковская порода, спрашиваю что за порода то , расскажите что то ......Бабушка была 1923 года , говорит жили зажиточно, да дымка ее детских воспоминаний ,о том что старшие рассказывали о названиях балок, о жителях , о том как в быту себя вели. К сожалению время стирает в человеческой памяти события. По хутора которые процветали при казаках многие годы катком прошлось укрупнение и лишь холмики да ямки, да рассказы бабушки о том как казаки быт свой вели , мычание волов , ржание лошадей и блеяние овец все в прошлом, да в памяти рассказы как казаки с ярмарок возвращались, как в балках в молоке тумана их лихие люди ждали - оттого и балка разбойничья.....
Так вот о чем все это .....вот просто зацепило ....Вечером расстались с отцом , а утром его не стало ......И понял я что толком то ну ничего не знаю , так, предания старины глубокой...Хорошо дед двоюродный остался - крепкого здоровья, православного вероисповедания да умом и памятью крепок ...Вот с ним четыре дня и просидел, составляя первичную историю семьи, мой живой интерес и жажда знаний послужила сильным импульсом - сначала все с улыбкой смотрели а потом дед стал говорить то чего и не слыхивали мы,но слышал и впитал он пацаном , о проводах казаков на фронт,о приезде государя императора, о том как ждали его и как люди плакали и молились на него , как он шел по коридору из человеческой любви и почитания, как молились старые Лейб казаки смахивая незаметно слезу провожая ГОСУДАРЯ ............
Через четыре или пять дней предварительная история СЕМЬИ со схемой была готова .....280 человек, подошел к 1860 году .....Далее только архивы , нашел сборники Карягина по казачьей родословной - начинал с 2 фамилий - это БАННИКОВЫ и ЕРШОВЫ а закончил ОДИННАДЦАТЬЮ по возможности посещая архив - раз или два в неделю... Повезло мне метрические книги с пробелами в годах но остались. И выписывая фамилии сродников видел как работники архива говорили - повезло тебе узнаешь что то а вот я всю жизнь работаю - искала и не нашла все Метрические книги уничтожили в лихие годы. Вот теперь как мне казалось работа подходит к завершению ....ОСТАЕТСЯ СЛОЖИТЬ ПАЗЛЫ И ОКОНЧАТЕЛЬНО ДОРИСОВАТЬ ДРЕВО kopgkl ОДИН УМНЫЙ И ОПЫТНЫЙ ЧЕЛОВЕК УЛЫБАЯСЬ СКАЗАЛ МНЕ - СОСТАВИЛ ДРЕВО И ТЕПЕРЬ ВСЮ ЖИЗНЬ БУДЕШЬ СОБИРАТЬ ПО КРУПИЦАМ ФАКТЫ И ВЫВЕШИВАТЬ НА НЕГО ........
В итоге завершаю древо , но уже корни не в 1860 а ниже 1740-1690 - думал не получится, фантастика......И получилась интересная надломанная ситуация, когда благодаря рассказам деда уже не старшие а младшие опираясь на документы показывали и рассказывали историю ....Старый казачий род ветки которого ведут в разные станицы.
Ощущения не передаваемые, когда в Москве в руки берешь Послужной список предка за 1802 год синяя плотная бумага и орешковыми чернилами писаная,стараешься разобрать почерк писаря который писал тот послужной список ..восемь строк переводил больше часа.Ни знаков препинания, как слышалось тако и писалося **()** ..И спустя столько лет узнать что по тем же горным речкам ноги мочили он так же как и я в тех практически местах был .С уважением ....
but.aleck
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 2203
Стаж: 10 лет 1 месяц
Репутация: 53
Имя: ****
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 1689 раз

#18

sarcastic
Игорь61 писал(а): В устьях урала есть урочище дуванный бугор, где казаки встарь, возвращаясь с моря, из персии, дуванили дуван. Дуванить значит делить.
Кто что думает о этом месте? Это легенда или это место есть на самом деле?
Если это место есть, то это место должно быть очень богато на находки. Ведь при дележе были и соры и гулянки с вином, да и потеряшки должны там быть.
Господи, да ну шож вы у такую даль засобиралиси! :-)
Недалеко от Казанского городка, на противоположной стороне Дона, под бугром "Стог", находится "дуванная поляна", где тожеть по преданиям казаки дуванили дуван!
Находок было мерянно-немерянно!
Монеты всякой разной было столько - шо лопата у землю просто не лезла! sarcastic В основном попадались "ефимки", да венецианские золотые цихины.
Може чё ещё и осталось. Вы бы съездили проверили! slow
Изображение
Ответить

Вернуться в «Беседка»