• Реклама

Советы начинающим поисковикам

В этом разделе Вы можете получить любые советы на интересующие Вас вопросы.
Аватара пользователя
El jaguar
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 22:55:42
Прибор: на 2 часа
Имя: Ягуар ( Микки )
Откуда: WWW
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 992 раза

Советы начинающим поисковикам

Сообщение El jaguar » 24 апр 2013, 10:10:30

snar (1).jpg


Советы начинающим поисковикам

Итак с Чего Начать?
1) Приобрести достойный аппарат (лучше новый) и несколько раз прочитать инструкции пока теоретически всё не будет понятно.
2) Набрать кучу предметов чёрного металла (гвозди, подковы, инструменты, и прочие железки) и цветного металла (монеты, ювелирка, и другая ботва), и “попробовать” их детектором “воздушным методом”, чтобы научиться распознавать и запомнить типичные сигналы. Таким же образом можно изучить как различные установки детектора (Дискриминация, Чувствительность, и т.д.) влияют на его работоспособность.
3) Если живешь за городом, создай “лабораторный огород”- закопай различные монеты на разной глубине, некоторые с гвоздями в разных положениях, всё пометь на карте огорода. Через пол года, год, как монеты (не серебряные и не золотые) окисляться, будет возможность получать почти реальные сигналы, зная что, как, и где конкретно закопано. Тогда уже можно будет тестировать различные установки металлодетектора “не отходя от кассы”.
4) Достать топографические карты желательно 500-метровки или или хотя-бы километровки (масштаб 1:100 000 или 1 см=1 км) местности где живёшь в радиусе 20 км для начала, а лучше сразу всей области, всего региона, и т.д. Научиться их читать и обращаться с компасом.
5) Достать старинные карты той же местности, чем больше и старее, тем лучше!
6) Сначала можно просто поработать с картами сравнивая их (современные со старинными) и определяя что с годами из них “исчезло”.
7) Можно отправиться в местные библиотеки, архивы, магазины старых книг, и вооружиться знаниями о местной истории делая заметки в специально отведённом журнале, а уже потом смотреть на карты.
Обращать внимание на исторические факты типа где были большие деревни, поселки, урощища, базары, ежегодные ярмарки, сражения, золотые прииски, копи, шахты, речные паромы, железнодорожные станции, подпольные производства чего-либо, церковные сборища, массовые гуляния, знаменитые разбойства на дорогах, “малины” бандитов и разбойников, места обитания отшельников, жилищные пожары, и т.д. – короче все места где собирался народ или велась какая-нибудь людская активность.
9) Можно поехать в деревни и пообщаться со стариками и старухами – это всегда кладезь полезной информации!
10) Изучить справочник “Как Выживать В Экстремальных Условиях” и обзавестись всем необходимым для походных условий.
11) Заиметь надежное и проходимое (4×4) транспортное средство.
12) Найти и прочитать книжки по металлодетекции, в которых всё объяснено в деталях.
13) Просматривать все возможные форумы посвящённые этому хобби и не бояться задавать “глупые” вопросы.
14) Приобрести каталоги старинных и современных монет, медалей, украшений, пуговиц, и т.д., чтобы случайно чего-нибудь такого ценного не выбросить по глупости. Личный совет – все находки вези домой и уже в нормальных условиях (при свете с горячей водой) с ними разбирайся.
15) А самое главное-это обзавестись хорошей лопатой! Удачи! Сергей from NY
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Чем больше я сплю , тем меньше от меня вреда :)


Иногда некоторым личностям корону на голове хочется поправить лопатой


Аватара пользователя
El jaguar
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 22:55:42
Прибор: на 2 часа
Имя: Ягуар ( Микки )
Откуда: WWW
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 992 раза

Советы начинающим поисковикам

Сообщение El jaguar » 24 апр 2013, 10:19:23

snaraga.jpg

Какое надо снаряжение?
Посмотрите довольно наглядную фотографию. Ее сделал Валерий из СПБ (ник-Крот82). Каждый, конечно сам подбирает снаряжение исходя из опыта и конкретных задач. Но большинство вещей совпадает. Можно добавить к этому: Магнит поисковый (на 300-400 кг для колодцев и рек-озер) и экспедиционный (на 80-110 кг для очистки отвалов, чердачного мусора и тд). Шнур к магниту метров 20, толщиной 8 мм. Он же пригодится залезть на чердак, дерево, спуститься куда-нибудь или вытянуть машину. Автомобильное зарядное устройство для аккумуляторов (а то и на солнечной батарее), чтобы зарядить прямо в поле. Бивуачное снаряжение для долгих выходов (палатка, спальник, коврик, котелки-посуда и тд.) Кое что можно купить у нас (GPS навигатор, рюкзак, магниты, шнуры, ЗУ), кое что в спортивных и туристских магазинах.

Какой прибор купить?
Может быть Вы знаете где зарыт клад, или просто хотите приобщить сына к собиранию старинных монет и разнообразить свой отдых на природе. Неважно, главное – Вы решились потратить некоторое количество денег, не рассчитывая твердо, что они вернуться к Вам находками. Помните, если Вы купили прибор как “средство производства” – вероятнее всего Вас ждет разочарование. Дай Бог, чтобы вы нашли Клад (Каждый рано или поздно найдет свой Клад), но это всегда случается неожиданно.
Теперь предстоит выбрать фирму изготовитель и модель прибора. Совет. Покупая прибор впервые, старайтесь избегать как слишком дешевых моделей, так и дорогих профессиональных приборов. Дешевый, слабо чувствительный прибор может не оправдать Ваши ожидания и неоправданно разочаровать Вас в поиске при помощи детектора. Вероятно, что впервые столкнувшись с дорогим компьютеризованным прибором, Вам будет сложно освоить его быстро и эффективно.
Если Вы все равно не решились, купить прибор не стесняйтесь отправиться в магазин, а лучше в специализированную фирму и “замучить” продавца самыми неожиданными вопросами. Не бойтесь показаться смешным и выясняйте самые незначительные детали, потом поменять прибор обойдется много дороже того времени которое Вы потратите при покупке, а лишняя информация о металлоискателях будет только полезна. Но, будьте бдительны, если продавец будет убеждать Вас, что металлоискатель обнаружит монету на глубине 1 метр или горшок с сотней монет на глубине 5 метров – не верьте. Если скажут, что прибор отличит золото от алюминия – пока и это невозможно. Против законов физики “не попрешь”. Ни в России, где Вы будете искать, ни в Америке, где изготовили прибор.

Какие бывают металлоискатели?

В соответствии с их назначением и кругом решаемых задач приборы подразделяются на:
- приборы для начинающих – дешевые приборы, ориентированные для поиска на пляжах и хорошо подходящие для приобретения начального опыта работы с металлоискателями; такие приборы обладают 1-2 органами управления и имеет чаще всего 1 режим работы – динамическую дискриминацию;
- универсальные приборы ориентированные на решение широкого круга задач – от развлечений на пляже до серьезного поиска “сокровищ”. Для работы с такими приборами требуется некоторая подготовка; приборы имеют несколько режимов работы, среди которых обязательно есть статический режим точного обнаружения;
- компьютеризированные приборы – предназначенные для подготовленных пользователей, позволяют осуществлять детальный анализ скрытых объектов по размеру, металлу и глубине; их настройка осуществляется обычно с помощью небольшой клавиатуры и жидкокристаллического дисплея;
- глубинные – приборы для поиска больших объектов на большой глубине (2-6 м);
- подводные – герметичные приборы для поиска сокровищ на дне водоема.
Еще есть старательские, строительные, охранные, но нам это не интересно.

Выбор и сравнение приборов
Нас часто спрашивают, в чем разница между дорогими и дешевыми приборами, что лучше выбрать, какая фирма лучше? Мы поработали с десятком, а попробовали и еще больше разных аппаратов. Основной наш вывод по сравнению приборов мы сделали в своем первом фильме и он таков: Практически все фирменные приборы одинаковы по своим основным возможностям. Чувствительность по монетке 25-30 см в воздухе и 17-22 см в земле, способность различать цветные и черные металлы, определять примерную глубину до цели размером с монету.
В чем же разница? Приведу аналогию с сотовыми телефонами: есть простые, без излишеств, есть с разными полезными функциями, а есть крутые с кучей не всегда нужных наворотов. Но все они нормально работают. Ну может какие-то небольшие отличия в чувствительности и комфортности. Но зачастую это не оправданно завышает цену.
Точно также и с металлодетекторами. Работают примерно одинаково, но функциональность различная.
Отсюда основной наш совет (не совсем правильный с коммерческой стороны – тем, кто только начинает поиск стоит взять прибор попроще, начального уровня. Проще привыкнуть и освоить, не придется путаться в настройках, ну и не переплачивать лишнее. Обычно на сезон-два такого прибора вполне достаточно. Дальше можно подумать и о более продвинутых моделях (если интерес не пропал). А старый прибор чаще всего остается жене, ребенку, соседу или товарищу. Многие фирмы (и мы тоже) предлагают взять старый прибор в зачет при покупке нового.
Если чувствуете, что интерес к этому увлечению длительный – можно присмотреть прибор из Среднего уровня.
Кто уверен в своих технических способностях, имеет время для освоения, хочет получить прибор на длительное время – предлагаем обратить внимание на приборы Профессионального уровня. Например мы с братом сейчас вполне успешно используем в поисках Minelab X-TERRA 705, сильный и толковый прибор.
Еще есть приборы , которые мы условно отнесли к Супер профессиональному уровню. Они довольно сложны в освоении и работе, так что особо не рекомендуем начинать с таких приборов. Хотя кто с техникой “на ты”, имеет много времени для выездов и освоения – тот вполне может освоить и Minelab EXPLORER или WHITE`S SPECTRUM (XLT, DFX).
А вообще выбор прибора – вопрос довольно сложный и спорный.

Что за модель Garrett АСЕ-250?
Модель появилась в 2004 году. Именно ее рекомендую начинающим поиск, а также женщинам и детям (из-за простоты и малого веса).
Еще год-два назад за 300 $ можно было купить самоделку или полузаводской прибор.
Теперь же появился Гаррет 250, который имеет большинство основных функций:
дискриминатор – отстройка от нежелательного железа;
определение металла – шкала по которой примерно можно определить железо-бронза, золото, алюминий – медь, серебро;
три тональности – высокая для серебра и меди; средняя для золота, бронзы и алюминия; низкая для железа;
Информативный монитор – состояние батарей, глубина, металл, программа поиска;
определение глубины (для монеты) – есть шкала 2 – 4 – 6 – 8+ дюймов;
5 программ поиска – все металлы, реликвии, ювелирные, монеты, пользовательский;
удобное питание – 4 пальчиковых батареи или аккумулятора, хватает на 25-30 часов работы;
Прибор очень прост в обращении, а чувствительность вполне приличная.

Какая глубина обнаружения у приборов?
Глубина зависит не только от прибора и катушки, но и от объекта (материала, массы, формы), от его положения в грунте и от свойств грунта. Т.е. в каждом конкретном случае глубина будет отличаться от любых “стандартных” испытаний очень сильно, поэтому фирмы-производители ее никогда не указывают – это не совсем честный рекламный трюк отечественных продавцов.

Вот посмотрите тесты нескольких приборов на разные цели:
16.jpg
test.jpg
test2.jpg


Еще приведу выдержку из статьи МИФЫ О ГЛУБИНЕ ПОИСКА
Ни для кого не является секретом, что глубина поиска – это самый важный параметр металлоискателя. От начинающих поисковиков иногда можно услышать такие слова: “Почему все найденные мной монеты находятся на глубине не более 20 см, хотя по воздуху металлодетектор «видит» их гораздо дальше?”. Подобные вопросы можно встретить практически на всех интернетовских кладоискательских форумах. Масла в огонь подливают и разные рассказчики, что кто-то где-то с каким-то чудо-прибором поднял монетку с совершенно неправдоподобной глубины. Приходилось слышать историю о том, как с помощью Spectrum XLT был поднят советский пятак с полуметровой глубины. Рассказчика даже не смущал тот факт, что по воздуху тот же пятак можно обнаружить максимум на расстоянии 35 см от катушки. Причин таких ошибок может быть несколько:
Обычная ошибка глазомера, человек полагается на глаз, а не на линейку.
Часто бывает, что человек выкопает большую яму и обнаруживает монетку в середине вынутого куска земли. Но в рассказе продолжает фигурировать именно глубина ямы.
Изредка бывают и такое, когда слышен сигнал от предмета лежащего на поверхности или небольшой глубине. При его выкапывании находится более глубоко лежащая монета.
Есть и более экзотические случаи, когда монета долго пролежала в земле и пропитала своими окислами землю вокруг себя. Так образуется «гало». Соответственно, суммарный сигнал от них будет сильнее, но не больше, чем от монеты в тестах на воздухе.
Давайте попытаемся разобраться в этом вопросе. Первое – почему в тестах на воздухе монета обнаруживается, скажем, в 30 см, а в земле глубже 18-20 см ее невозможно найти? Тут ответ прост – зондирующий сигнал сильно ослабляется в земле.
Наблюдение второе – значительное ухудшение качества дискриминации объекта в грунте. Не будем вдаваться в технические подробности, причина этому – земля. Прибор реагирует на землю также как и на монету, лежащую в ней. Т.е. металлоискателю необходимо различать одновременно сигналы от двух объектов. Поэтому, сигнал, отраженный от земли начинает «забивать» слабый сигнал нашей монеты. В таком случае качество дискриминации резко ухудшается, по сравнению с воздушными тестами.
Очень важными являются уже не «супер-пупер» чувствительность металлодетектора, а стабильность его работы! Можно сделать прибор, который по воздуху будет «чуять» тот же пятак на полметра, но толку от этого мало. Вряд ли можно будет сбалансировать этот металлоискатель на такой чувствительности. А если у него еще и неважно с температурной стабильностью, то вам в процессе поиска придется часто подстраивать баланс земли, а это будет сильно отвлекать и утомлять. Некоторые приборы (например некоторые приборы фирмы АКА) имеют довольно высокую чувствительность, но часто ее приходится специально уменьшать для устранения ложных сигналов и устойчивой работы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Чем больше я сплю , тем меньше от меня вреда :)


Иногда некоторым личностям корону на голове хочется поправить лопатой

Аватара пользователя
El jaguar
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 22:55:42
Прибор: на 2 часа
Имя: Ягуар ( Микки )
Откуда: WWW
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 992 раза

Re: Советы начинающим поисковикам

Сообщение El jaguar » 24 апр 2013, 10:25:30

Окупается ли прибор?
Большинство людей, приобретая прибор надеются сразу найти что-либо серьезное. Но со временем это проходит. Появляетя понимание, что самое главное это сам процесс. И радость по поводу найденной монеты или пуговицы не сильно зависит от ее ценности. Чем измерить удовольствие от процесса самого поиска? На свежем воздухе, в исторически интересном месте, с коллегами по увлечению. А находки надо понимать как подарок свыше. Но это лирика.
На практике процентов 80 купивших прибор могут окупить его за 2-3 сезона поисков. Быстрее – только если же повезет найти что-либо интересное. Лично я посчитал вырученные от продажи находок деньги, вычел свои затраты на прибор, бензин и т.д. Итог оказалось неплохой, прибор за сезон окупился, даже около 200 $ “навара”. Но это в основном благодаря интересным находкам по Наполеону.

Можно ли работать под дождем, в воде?
Катушки практически всех металлоискателей герметичны и позволяют работать на всю глубину шнура. Главное не намочить основной блок. Для защиты от дождя на него надевают защиту, а то и просто, целлофановый пакет или шапочку для душа.

Нужна ли увеличенная катушка вместо стандартной (приборы разные)?
Плюсы большой катушки:
- глубина на крупные объекты процентов на 10-15 увеличивается.
- на мелкие (в том числе на чешую) без изменений.
- шире полоса поиска, а значит зона обследования.
Минусы:
- тяжелый вес (рука быстрее устает),
- хуже работа пинпоинтера и определения глубины монеты.
И главный минус – на замусоренных участках такая катушка может цеплять по несколько целей разом (например гвоздь и в 20 см от него монета). Дискриминатор при этом неизвестно что выдает, но чаще показывает как мусор. В итоге монета не найдена.
Поэтому смысл в такой катушке: поиск на незамусоренных местах, разведка незнакомых мест (быстрее нащупать место), добивание мест, вычищенных простой катушкой (те цели, что на 10-15 % глубже лежат).
У меня на прошлом Гаррет-1350 была большая катушка, но за 2 года я ее использовал всего раз 7-10 не больше. И то ставил на пару часов, пока не находил нужный хутор или деревню. А потом снова менял на стандартную, а то и уменьшенную (от АСЕ-250).

Пользуюсь Гарретом 250. Стоит ли менять стандартную катушку на более мощную?
Или это лишняя трата денег? Абсолютно однозначно НЕ стоит покупать “родную” гарретовскую катушку увеличенного размера – 9″x12″ PROformance. По cравнению со стандартной катушкой для Garrett Ace 250 разница в размерах и поисковых качествах настолько мала, что никак не стоит заплаченных за нее денег.
Если нужно реальное увеличение глубины поиска, то лучше обратить внимание на большие поисковые катушки для Garrett Ace 250 от независимых производителей.
Компания Detech совсем недавно начала выпускать для Ace 250 сразу две большие катушки:
10″X14″ DD (овальная) и 15”x12” SEF (бабочка).
Катушки такого же размера выпускаются для “топовых” моделей металлоискателей, например – Minelab Explorer или Fisher F75.
Поскольку для Garrett Ace они выпускаются совсем недавно, в России они только появились, и соответственно, еще нет отзывов. Но есть отзывы о работе металлоискателем Fisher F75 с катушкой 15”x12” SEF Detech – увеличение глубины обнаружения при поиске чешуи составило 5 см, а это очень немало! При поиске более крупных объектов глубина обнаружения, как правило, увеличивается еще сильнее.
Статью об испытаниях новой катушки можно прочитать здесь: Испытание катушки-бабочки.
При этом примите во внимание, что стандартная катушка Fisher F75 – 11″, а Ace 250 – 9″, так что прирост глубины поиска у Garrett Ace 250 с новой катушкой 15”x12” SEF Detech ожидается еще больше.

Что такое Дискриминация?
Поскольку сигнал принятый от любого металлического предмета проявит свой характерный фазовый сдвиг, то можно классифицировать различные типы объектов и различать их.
Например, серебряная монетка даёт значительно больший фазовый сдвиг, нежели алюминиевая пуговица, поэтому можно так настроить детектор, что он будет подавать звуковой сигнал в первом случае и молчать во втором, либо идентифицировать предмет на дисплее, либо отклонять стрелку микроамперметра.
Процесс распознавания металлических объектов называется дискриминацией (распознаванием, разделением). Самая простая форма дискриминации позволяет прибору подавать звуковой сигнал когда рамкой проводят над объектом, фазовый сдвиг сигнала от которого превышает среднюю величину (настраиваемую).
К сожалению, аппараты с таким типом дискриминатора не будут срабатывать на некоторые монеты и большую часть ювелирных изделий, если уровень дискриминация настроен достаточно высоко (для игнорирования обычного алюминиевого хлама типа пуговиц или крышечек от лекарств). Более полезная схема – это так называемый дискриминатор с выделением диапазона.
Такого типа схемы реагируют на объекты в пределах определенного диапазона (например, диапазон “никелевые монетки и кольца”) и не будут реагировать на фазовые сдвиг сигнала выше этого диапазона (пуговицы, крышечки от лекарств) так и ниже него (железо, фольга). Более продвинутые детекторы этого типа можно настроить так, что для каждого из нескольких диапазонов он будет либо реагировать либо наоборот игнорировать сигналы фазового сдвига внутри него.
Детекторы металлов могут быть оборудованы различными устройствами считывания информации: цифровой дисплей, индикация на стрелочном приборе, и другие, помогающие идентифицировать объект. Мы называем эту характеристику ВИД (визуальный индикатор дискриминации) и главная ее функция – дать оператору возможность принять информированное решение о том, стоит ли приниматься за раскопки, не полагаясь только на звуковой сигнал. Но большинство, если не все МД, оборудованые ВИД, имеют также и звуковую систему распознавания

Прибор сигналит на некоторые камни, почему?
Проблемы с некоторыми камнями, как их называют искатели “Горячий камень” есть у большинства приборов. Похоже в этих обычных с виду булыжника большое содержание металла. Бывает еще и сильно минерализованный грунт, когда в нем много растворенных окислов. На него тоже многие приборы дают ложные сигналы. По такому грунту рекомендую убрать чувствительность.

Прибор дает сигнал над целью, а после повторных сканирований молчит, почему?
Приборы компьютеризированные, имеют автоматическую подстройку и еще что-то подобное. Поэтому первоначально бывает хороший сигнал, а потом обработав сигнал прибор уже молчит или изредка позвякивает. Это обычно на мусор. На монеты и прочие цветные металлы сигнал должен быть четким всегда. Бывают ложные или неустойчивые сигналы на ржавое железо. Бывает сигнал от монеты маскируется соседней железкой. Надо привыкнуть.

Беспокоят ложные сигналы при касании травы, кустов.
Попробуйте плотнее обмотать шнур вокруг штанги – бывает катушка ловит качающийся относительно нее шнур. Уменьшите немного чувствительность – на максимуме часто бывают ложные сигналы. Иголочкой или шильцем сведите штекеры разъема шнура – бывает плохой контакт в этом месте.
Проверьте целостность катушки. Бывают еле заметные трещины, куда попадает влага и прибор глючит. Снимите если есть защиту с катушки и вытряхните из нее мусор. Бывает там шляпка гвоздя катается или какой-нибудь осколок.
Поднимите катушку вверх и подергайте шнур возле самого разъема блока – если появились позвякивания, значит плохая пайка проводов у разъема.

Что такое Динамический и Статический режимы? Хотя сигнал от земли может быть значительно сильнее сигнала от объекта, все же сигнал от земли стремиться оставаться неизменным или изменяться очень плавно во время движения рамкой. С другой стороны, сигнал от объекта возрастает резко до пикового значения и затем спадает в момент, когда рамка проходит над ним. Это открывает возможности использовать технику распознавания объекта не по амплитуде полученного сигнала, а по скорости его изменения. Такой режим работы МД называется “динамическим” (motion mode). Наиболее важный пример использования такого принципа – это динамическая дискриминация (motion discrimination). Если мы хотим выделить полезные сигналы, достаточные для идентификации объекта, недостаточно произвести только лишь отстройку от земли. Нужно посмотреть на объект под двумя различными углами, примерно так, как для определения расстояния мы решаем триангуляционную задачу, выбирая более чем одну точку наблюдения. Отстроившись от земли в одной точке, а в другой мы получаем некую комбинацию сигнала земли и объекта. И динамический режим используется для того, чтобы минимизировать этот остаточный сигнал от земли. В настоящее время все дискриминаторы и детекторы с монитором требуют для эффективного распознавания металлов постоянного передвижения рамки. Это не такая уж большая беда, поскольку в процессе поиска всё равно нужно двигаться.
Если вы обнаружили объект в режиме динамической дискриминации, то, вероятно захотите поточнее определить его местоположение, чтобы не копать впустую. Если ваш детектор оборудован глубиномером, вы захотите измерить и глубину залегания. Для точного определения положения и глубины залегания используется режим “все металлы” (all metal mode). Дискриминация тут не нужна, соответственно и рамкой двигать не нужно, за исключением тех движений, которые выводят рамку на точно на центр объекта. Если выражаться точнее – не важна скорость, с которой вы перемещаете рамку в этом режиме. Поэтому режим “все металлы” часто называют “статическим” (non-motion mode) (а также “нормальным режимом” (normal mode) или “режимом постоянного тока”. Среди приборов только Garrett GTI-2500 и Fisher F-75 позволяют постоянно работать в статическом режиме, что позволяет прилично увеличить глубину обнаружения.
Чем больше я сплю , тем меньше от меня вреда :)


Иногда некоторым личностям корону на голове хочется поправить лопатой

Аватара пользователя
El jaguar
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 22:55:42
Прибор: на 2 часа
Имя: Ягуар ( Микки )
Откуда: WWW
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 992 раза

Re: Советы начинающим поисковикам

Сообщение El jaguar » 24 апр 2013, 10:31:23

Можно ли найти 3-5 кг. золотых изделий на глубине 1-1,5м?
Если да, то какой металлоискатель возьмет такую глубину?
Чувствительность любого прибора зависит не от веса цели а от размера (площади поверхности). И если 3 кг это слиток – то он размером с пачку сигарет и на такой глубине его практически ничем не зацепить. Если площадь размером с чугунок и больше – можно обнаружить используя глубинные приборы.
Очень важно какой грунт на месте. Бывает высоко минерализованный грунт – в таком почти невозможно искать. Много ли мусора в грунте. Глубинник не определяет какой металл – приходится копать все крупные цели (мелкие он вообще не видит). А обычно на местах деревень очень много разных плугов, чугунков, печных заслонок и прочего хлама.

Как найти чугунок, трехлитровую банку, сундучок и т.д. на почти известном месте (огород, полянка)?
Можно ли настроить прибор на конкретную цель (золото)?
Тут вариант такой – разметить огород на квадраты и в режиме “Все металлы” вытаскивать все цели. И гвозди и банки и пробки. Пользоваться настройками на конкретную цель бесполезно – даже 1 монетка под разным углом и на разной глубине покажет разный сигнал. А уж банка с несколькими изделиями тем более. Да еще и крупное железо, например консервная банка или провод могут замаскировать сигнал от банки с золотом.
Еще вам может помочь тонкий длинный щуп. Найдя цель можно проткнуть землю и по звуку нащупать банку.
В общем повозиться придется не один день, но если легенда достоверная – оно того стоит.
После безуспешных поисков обратитесь к тому, у кого опыта побольше. Сами ямы проверяли несколько раз подобные легенды, но безрезультатно. Хотя 2 реальных случая , когда люди находили описанную затарку мы знаем.

Что можно сказать о военном ИМП и о самодельных приборах?
Военный металлоискатель ИМП (в форме клюшки) очень неудобен для поисков старины, с ним только войну копать, да и то уже не актуально.
С самоделками и полузаводскими приборами тоже не рекомендую связываться, много проблем с настройками, глюками и т.д. Не понятно ведут себя при изменениях температуры, влажности. Чаще всего малая чувствительность и отсутствие дискриминации (или неустойчивая). Внезапные отказы и ложные сигналы.

Слышал о приборе, который определяет наличие золота на несколько километров. Типа Электроскоп или Бионик. Правда ли?
Довольно известное кидалово – продажа таких приборов. Полная чушь. Можете почитать отчет о вскрытии подобного широко разрекламированного на западе аппарата: Отчет, PDF, 1 мб. Лохи находятся.

На долго ли хватает батареек?
Мы измеряли потребляемый ток у нескольких приборов. В среднем он составляет 70-100 мА. Это значит (и практика подтвердила), что комплекта аккумуляторов в 2200-2500 мАч хватит на 25-30 часов работы. При наличии хорошего зарядного устройства с штекером прикуривателя (и автомобиля) подзарядка займет около 2-3 часов. И снова в бой! На всякий пожарный нужно носить с собой комплект “Durasell”. Кстати, емкость нормальных алкалиновых батарей (соответственно и время работы) также составляет около 2000-2500 мА.

Можно ли ставить аккумуляторы вместо батареек?у них ведь разное напряжение в сумме будет 9,6 в вместо 12 в.
Приборы прекрасно работают и на АКБ и на батарейках (обычно ставят алкалиновые). На Гаррет 1350 и 2500 есть даже переключатель АКБ-батареи. Но это для правильной работы индикатора питания на шкале. На других приборах при установке новых АКБ индикатор может показать не полный заряд, а на 1 деление меньше. Но ни чувствительность, ни другие характеристики не ухудшаются.

Как удобнее переносить прибор. Где купить сумку?
Фирменные сумки и чехлы стоят от 1000 руб. Сейчас мы разработали и продаем специальный рюкзак кладоискателя. В него не только прибор помещается, но и лопата (в специальном кармане) и всякие мелочи, типа батареек, сменных катушек и прочего снаряжения.

Где найти нужные карты?
В первую очередь надо поискать в библиотеках Вашего города. Далее в Интернете, у знакомых поисковиков и историков. Есть кое что у нас. Для поиска наиболее актуальны старые карты масштаба 1-3 версты в дюйме (в 1 см – 420-1260м). Современные должны быть не мельче чем в 1 см – 1 км, лучше 500 м. Очень удобно работать с топографическими Генерального штаба.

Как работать со старыми картами (масштаб 3-х верстки непонятен)?
Ответ взят с нашего форума. Ответил Еxplorer
В 1 версте 1066,78 метров, значит в трёх вёрстах 1066,78*3=3200,34 метров
В 1 дюйме 2,54 см., получаем 3200,34/2,54=1259,98 метров
Для удобства округляем 1259,68 до 1260
Итого в 1 сантиметре – 1260метров
Таким масштабом пользоваться не очень удобно
Делаем следующие операции:
Загружаем в фотошоп лист карты, заходим во вкладку Изображение-Размер изображения. Там Вы увидите размер листа изображения (допустим 60 на 50 см).
Просто на калькуляторе умножаем 60 на 1,26=75,6, также 50 на1,26. Полученные размеры прописываете вместо предыдущих, сохраняем лист под другим названием.
ВСЁ!!! Километровка готова!
Хочется добавить для чего нужно сделать формат километровки.
Во-первых, это привычная система, по которой можно более сносно представлять расстояние “на глаз”, а пользуясь линейкой без калькулятора точно определять расстояние между объектами.
Ну, а главная фишка, что большинство современных карт имеют тот же масштаб. Берём старую карту, открываем в фотошопе, а сверху накладываем современную карту. Разумеется верхний слой всё перекрывает и ничего не видно. Просто слой с современной картой делаем полупрозрачным, и совмещаем карты.
Теперь берём инструмент “карандаш”, и красным цветом обводим интересные места, после чего удаляем слой со старой картой, и возвращаем для современной непрозрачность до 100%. Сохраняем.
ВСЁ! Можно себя поздравить с наличием современной карты, на которой чётко указаны интересующие Вас объекты.
Р.S. Если фотошопом пользоваться не умеете, то много теряете (срочно надо заиметь программу и подучиться паре простейших операций)
Моё мнение такое: с фотошопом и GPS навигатором, не поимеете лишних проблем.

Как определить монету?
Есть два пути: – сфотографировать ее и выложить для опознания на наш ФОРУМ или специализированный сайт (или отнести в клуб), либо приобрести каталоги и самостоятельно находить монеты там. Считаем очень удачным каталог Краузе, в котором представлены монеты всего мира с 17 по 20 век. Если часто попадаются монеты Швеции (у нас в Ленинградской области) – можно посмотреть специализированный каталог Швеции 1521-2003 год. По России можете найти много материала в Интернете.

По русским монетам рекомендуем пользоваться ежегодно переиздаваемым каталогом аукционного дома Конрос. В нем довольно актуальные цены, причем даже с делением по монетным дворам и другим разновидностям.
Можете прислать фотографии нам, поможем оценить, а возможно и продать некоторые монеты и другие находки.
А вообще у нас представлено несколько сборников по монетам, наградам, металлопластике.

Как чистить монеты?
Тут вариантов очень много
Один из оптимальных вариантов – варить в вазелиновом масле:
Наливаем около 100 мл вазелинового масла (в любой аптеке) в эмалированную миску, кладем туда монеты и ставим все на электроплиту. Накрыть крышкой. Минут через 5 масло закипает (слышно тихое бульканье). Минут 7-10 все кипит, потом не поднимая крышку убрать с плиты и дать остыть. Главное не открыть крышку пока масло кипит – сразу вспыхивает и много копоти.
Достаем монеты из масла, кладем в другую емкость с водой, добавляем немного стир. порошка и кипятим. Можно без кипячения в воде, но масло трудно отмывать, приходится тряпкой оттирать, с мылом или порошком мыть.
Иногда Силитом можно почистить (в основном серебро и малоокисленную медь).
Можно в нашатырь погрузить на несколько минут. Тоже неплохо получается.
Вариантов много. Одно рекомендуем, редкие монеты лучше самому не чистить! Или реставраторам или сразу коллекционерам, те найдут как чистить.
А убитые монеты никакой чисткой не спасти. Тренируйтесь на малоценных монетах и опыт придет.

Можно ли пересылать монеты за границу?
Рискованно, может быть обвинение в контрабанде исторических ценностей.

Не запрещено ли кладоискательство?
Никаких федеральных законодательных ограничений на использование металлоискателей для поиска сокровищ сейчас на территории России нет. Мы неоднократно в процессе поисков беседовали с сотрудниками милиции. Вел себя спокойно, говорим, что собираем старые монеты и пуговицы, показываем находки. И конфликтов не возникало. Проблемы могут возникнуть только на охраняемых государством местах (курганы, городища, памятники архитектуры). Для увлекающихся Второй мировой могут возникнуть нюансы если по глупости тянуть домой все, что найдешь.

Опасно ли это увлечение?
Кладоискательство с родни туризму. Те же походы, ночевки, переправы, прочие приключения. Только еще и находки интересные бывают. Как и в любом походе могут возникнуть проблемы с местным населением, пьяными, бомжами. Поэтому на всякий случай многие имеют при себе средства самообороны. Недавно приобрел пистолет “Оса”, есть в арсенале и “Сайга 12К”. Хотя за все мои выезды пока проблем не возникало. Но кто вооружен тот и предупрежден ))

По поводу находок взрывоопасных предметов скажем так. Ударом лопаты взорвать снаряд, мину или гранату практически невозможно. Как и подорваться наступив на что-либо. Все механизмы привода взрывателей давно сгнили и не работают. Все подрывы бывают только по глупости. Попытка разобрать интересную штуку, выплавить тол или устроить большой бум, положив железяку в костер.
На фотке найденный недавно снаряд 85 мм орудия. Взрывателя нет (острая часть). В таком виде он абсолютно безопасен. Найден на пахатном поле. Обычно оттаскиваем такие вещи подальше, в кусты-деревья и прикапываем. Хотя правильнее было бы вызвать МЧС и прочее Но это если близко жилье, а мы чаще всего далеко ведем поиск.
snarad.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Чем больше я сплю , тем меньше от меня вреда :)


Иногда некоторым личностям корону на голове хочется поправить лопатой

Аватара пользователя
fosa
Модератор
Модератор
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 08:28:43
Прибор: асяяяя
Имя: серега
Откуда: каменские
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 787 раз

Re: Советы начинающим поисковикам

Сообщение fosa » 15 авг 2013, 12:27:01

Не запрещено ли кладоискательство?
Никаких федеральных законодательных ограничений на использование металлоискателей для поиска сокровищ сейчас на территории России нет. Мы неоднократно в процессе поисков беседовали с сотрудниками милиции. Вел себя спокойно, говорим, что собираем старые монеты и пуговицы, показываем находки. И конфликтов не возникало. Проблемы могут возникнуть только на охраняемых государством местах (курганы, городища, памятники архитектуры). Для увлекающихся Второй мировой могут возникнуть нюансы если по глупости тянуть домой все, что найдешь.

Утратит актуальность с 24 августа!
Я вообще не понимаю о чём вы здесь пишите, просто читаю как фентези...

Аватара пользователя
мародер
Новичок
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 май 2014, 10:08:19
Имя: роман
Откуда: планета земля
Благодарил (а): 8 раз

Re: Советы начинающим поисковикам

Сообщение мародер » 21 май 2014, 15:58:26

по совету, вчера стал обладателем терро,с катушкой dd. сегодня разбираюсь в настройках.пока не очень понимаю пристрелку к грунту ,но разберусь. по маске дискриминации понял одно - "за борт ее") на днях собираюсь в гости в одну купеческую усадьбу 1828 г,договорился с хозяевами обшарить его цоколь,подвал и чердак дома. там сейчас проживает около 8 семей,но думаю обойдется без проблем. подскажите,как настроить мд под такую работу.

Аватара пользователя
Митяй
Почетный Ветеран
Почетный Ветеран
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 01 май 2012, 06:27:08
Прибор: ТМ 909
Имя: митяй
Откуда: каменск
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 965 раз

Re: Советы начинающим поисковикам

Сообщение Митяй » 21 май 2014, 16:39:21

мародер писал(а):по совету, вчера стал обладателем терро,с катушкой dd. сегодня разбираюсь в настройках.пока не очень понимаю пристрелку к грунту ,но разберусь. по маске дискриминации понял одно - "за борт ее") на днях собираюсь в гости в одну купеческую усадьбу 1828 г,договорился с хозяевами обшарить его цоколь,подвал и чердак дома. там сейчас проживает около 8 семей,но думаю обойдется без проблем. подскажите,как настроить мд под такую работу.

Скорей всего,с прибором такие места не обшариш,очень много свежего металомусора,в таких местах работать надо только "окулистом",т.е.глазами,а там хз.
Одна голова хорошо,а две лучше,но три мы не прокормим.

Аватара пользователя
Тамерлан69
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 18:37:10
Прибор: Сафари,Nokta FORS
Имя: Николай
Откуда: Ростов на дону
Благодарил (а): 1299 раз
Поблагодарили: 1666 раз

Re: Советы начинающим поисковикам

Сообщение Тамерлан69 » 21 май 2014, 16:51:54

Современный мусор это беда.если не сказать Ж...а,даже на хуторах которые сгинули в 60 тые,проволока,алюминь плавленный и т.д.Тут уже по месту смотреть нужно,тем более развалины близ жилья -это прибежище мелких и алкашей.мусора не мерянно

Аватара пользователя
мародер
Новичок
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 май 2014, 10:08:19
Имя: роман
Откуда: планета земля
Благодарил (а): 8 раз

Re: Советы начинающим поисковикам

Сообщение мародер » 21 май 2014, 17:08:30

я заходил в подвал этого особняка. много бытового общего хлама сложенно,но здание старое,не ремонтировалось(подвал точно)даже кирпич с клеймом фабрики стоит. на чердак лезть не стал,но по виду тоже крышу не меняли. старые развалины,но сносить их запрещено. там рядом с домом у этого купца раньше пруд был.. теперь на этом месте фабрика.

Аватара пользователя
Тамерлан69
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 18:37:10
Прибор: Сафари,Nokta FORS
Имя: Николай
Откуда: Ростов на дону
Благодарил (а): 1299 раз
Поблагодарили: 1666 раз

Re: Советы начинающим поисковикам

Сообщение Тамерлан69 » 21 май 2014, 17:42:58

если пускают,то конечно проверить нужно ,удачи,и чердак тоже,только по аккуратней


Вернуться в «Раздел для новичков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot]

  • Реклама