Белые пятна военной истории

[ALEKSANDR1942]

Изучая архивные документы периода ВОВ судьба свела поисковиков с дочерью командарма М.Ф.Лукина Городецкой Юлией Михайловной, с историком-писателем Лопуховским Л. , который 40 лет собирал материал о своем отце, командире 120 -го гап РГК, погибшим под Вязьмой в октябре 1941 года, с Ростовским писателем Моложавенко Владимиром Семеновичем, который написал книгу " Костры памяти" о Смоленских боях и судьбе Ростовских писателей, журналистов, поэтов погибших в Смоленских лесах летом-осенью 1941г. Встречи с такими людьми, беседы с ними оставляют в жизни незабываемый след и узнаешь то, что невозможно прочесть в популярной литературе, не увидеть в кино. В 2007 году в свет вышла книга Льва Лопуховского " Вяземская катастрофа 41-го года" - Вяземская катастрофа 1941 года стала одной из самых страшных трагедий Великой Отечественной, по своим масштабам сравнимой лишь с разгромом Западного фронта в первые дни войны и Киевским котлом.В октябре 41-го, нанеся мощный удар на вяземском направлении, немцам удалось прорвать наш фронт - в окружение под Вязьмой попали 4 армейских управления, 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артиллерийский полк РГК; только безвозвратные потери Красной Армии превысили 380 тысяч человек. После Вяземской катастрофы судьба Москвы буквально висела на волоске. Лишь ценой колоссального напряжения сил и огромных жертв удалось восстановить фронт и не допустить падения столицы.
В советские времена об этой трагедии не принято было вспоминать - замалчивались и масштабы разгрома, и цифры потерь, и грубые просчеты командования.
В книге Л.Н.Лопуховского история Вяземской катастрофы впервые рассказана без умолчаний и прикрас, на высочайшем профессиональном уровне, с привлечением недавно рассекреченных документов противоборствующих сторон. Эта работа - лучшее на сегодняшний день исследование обстоятельств и причин одного из самых сокрушительных поражений Красной Армии, дань памяти всем погибшим под Вязьмой той страшной осенью 1941 года…(Фото - дорогами войны под Вязьмой)

[gennadiy-76]

ALEKSANDR1942 прочитал на одном дыхании .В вошем повествовании часто упоминается командарм Михаил Федорович Лукин, понял что вы знакомы с его дочерью , ведь и Лукин то легенда .....Поручик За первую мировую если не ошибаюсь орден Святого Владимира 4-й степени,орден Святого Станислава 3-й степени,орден Святой Анны 4-й степени. Читал книгу командарм Лукин ,по моему в декабре сорок первого с ранением попал в плен , ампутация ноги,и если не ошибаюсь руки впоследствии стойко перенес плен , хотя был в специальной тюрьме, отказался от вербовки в РОА... Запомнил эпизод из книги когда в камеру к нему Лукину привели летчика - на груди у которого была звезда Героя СССР летчик был чемпионом по боксу.Что удивило Лукина - что подполковник не позволил снять с себя награды. Подполковник передал Звезду Героя СССР Лукину с просьбой сохранить ее. Лукин сохранил награду и передал после освобождения из плена в наградной отдел.
Интересен рассказ дочери Лукина об отце, ведь думаю у вас была беседа
С уважением ........

[ALEKSANDR1942]

О ТЕХ, КТО ШАГНУЛ В БЕССМЕРТИЕ ____В летописи ВОВ одна из славных и достойных страниц принадлежит 19-й армии Западного фронта. Бойцы и командиры армии показали образцы мужества и отваги в самый трудный, начальный период войны. 19-я армия- это гордость всей Ростовской области и молодому поколению надо знать ее историю, знать подвиги наших земляков, которые приняли на себя самые трудные и страшные события июля-ноября 1941 года. --- 19-я армия была сформирована весной 1941г на Дону. Командование ею принял генерал-лейтенант И.К. Конев. Уже в июле частям и соединениям армии довелось участвовать в неравных сражениях с гитлеровскими захватчиками под Витебском, Рудней, Смоленском, Ярцево и Духовщиной. Об успешных контрударах 19-й армии не раз сообщалось в сводках Совинформбюро. Именно в этих сражениях были сорваны планы фашистского командования овладеть Москвой с ходу. В октябре 1941г. 19-я армия ( к тому времени ею командовал генерал-лейтенант Лукин М.Ф.) вместе с другими армиями Западного фронта оказалась в окружении под Вязьмой. Двадцать восемь фашистских дивизий были втянуты в эти сражения, половина из них до середины октября не смогла высвободиться для дальнейшего наступления на Москву. Группа фашистских армий " Центр" лишь за период с 1 по 17 октября потеряла 50 тыс. человек и большое количество техники. В последствие Сталин скажет:- " Передайте спасибо Лукину, он помог нам тогда выиграть время и подтянуть сибирские дивизии ..." ( фото- Вяземские места)

[ALEKSANDR1942]

ALEKSANDR1942 прочитал на одном дыхании .В вошем повествовании часто упоминается командарм Михаил Федорович Лукин, понял что вы знакомы с его дочерью , ведь и Лукин то легенда .....Поручик За первую мировую если не ошибаюсь орден Святого Владимира 4-й степени,орден Святого Станислава 3-й степени,орден Святой Анны 4-й степени. Читал книгу командарм Лукин ,по моему в декабре сорок первого с ранением попал в плен , ампутация ноги,и если не ошибаюсь руки впоследствии стойко перенес плен , хотя был в специальной тюрьме, отказался от вербовки в РОА... Запомнил эпизод из книги когда в камеру к нему Лукину привели летчика - на груди у которого была звезда Героя СССР летчик был чемпионом по боксу.Что удивило Лукина - что подполковник не позволил снять с себя награды. Подполковник передал Звезду Героя СССР Лукину с просьбой сохранить ее. Лукин сохранил награду и передал после освобождения из плена в наградной отдел.
Интересен рассказ дочери Лукина об отце, ведь думаю у вас была беседа
С уважением ........

К сожалению с Юлией Михайловной мы общались через дочь, она была уже глухая и меня не слышала. Дочь почти кричала ей в ухо и она понимала о чем идет речь. Когда Юлия Михайловна в соавторстве начала писать воспоминания об отце, она дала на время все имеющиеся документы, записи и дневники Муратову, а когда книга была написана, Муратов не вернул ни одного документа Юлии Михайловне. На прощание Юлия Михайловна подарила нам свою книгу. Лукин попал в американский лагерь в конце войны и когда решался вопрос о передаче Лукина советским властям, американцы зная, что у нас бывших военнопленных отправляют в гулаг, поставили условие- передадут генерала Лукина с тем условием, что в лагерь его не отправят. Сталин сдержал слово и Лукина переправили в Москву, но он никогда больше не встречался со Сталиным. Много мнений на этот счет, но однозначного нет. Сталин поблагодарил Лукина через Жукова.

[ALEKSANDR1942]

ALEKSANDR1942 прочитал на одном дыхании .В вошем повествовании часто упоминается командарм Михаил Федорович Лукин, понял что вы знакомы с его дочерью , ведь и Лукин то легенда .....Поручик За первую мировую если не ошибаюсь орден Святого Владимира 4-й степени,орден Святого Станислава 3-й степени,орден Святой Анны 4-й степени. Читал книгу командарм Лукин ,по моему в декабре сорок первого с ранением попал в плен , ампутация ноги,и если не ошибаюсь руки впоследствии стойко перенес плен , хотя был в специальной тюрьме, отказался от вербовки в РОА... Запомнил эпизод из книги когда в камеру к нему Лукину привели летчика - на груди у которого была звезда Героя СССР летчик был чемпионом по боксу.Что удивило Лукина - что подполковник не позволил снять с себя награды. Подполковник передал Звезду Героя СССР Лукину с просьбой сохранить ее. Лукин сохранил награду и передал после освобождения из плена в наградной отдел.
Интересен рассказ дочери Лукина об отце, ведь думаю у вас была беседа
С уважением ........

К сожалению с Юлией Михайловной мы общались через дочь, она была уже глухая и меня не слышала. Дочь почти кричала ей в ухо и она понимала о чем идет речь. Когда Юлия Михайловна в соавторстве начала писать воспоминания об отце, она дала на время все имеющиеся документы, записи и дневники Муратову, а когда книга была написана, Муратов не вернул ни одного документа Юлии Михайловне. На прощание Юлия Михайловна подарила нам свою книгу. Лукин попал в американский лагерь в конце войны и когда решался вопрос о передаче Лукина советским властям, американцы зная, что у нас бывших военнопленных отправляют в гулаг, поставили условие- передадут генерала Лукина с тем условием, что в лагерь его не отправят. Сталин сдержал слово и Лукина переправили в Москву, но он никогда больше не встречался со Сталиным. Много мнений на этот счет, но однозначного нет. Сталин поблагодарил Лукина через Жукова. Была попытка побега из лагеря в конце войны с одной ногой, но неудачная.

[ALEKSANDR1942]

ALEKSANDR1942 прочитал на одном дыхании .В вошем повествовании часто упоминается командарм Михаил Федорович Лукин, понял что вы знакомы с его дочерью , ведь и Лукин то легенда .....Поручик За первую мировую если не ошибаюсь орден Святого Владимира 4-й степени,орден Святого Станислава 3-й степени,орден Святой Анны 4-й степени. Читал книгу командарм Лукин ,по моему в декабре сорок первого с ранением попал в плен , ампутация ноги,и если не ошибаюсь руки впоследствии стойко перенес плен , хотя был в специальной тюрьме, отказался от вербовки в РОА... Запомнил эпизод из книги когда в камеру к нему Лукину привели летчика - на груди у которого была звезда Героя СССР летчик был чемпионом по боксу.Что удивило Лукина - что подполковник не позволил снять с себя награды. Подполковник передал Звезду Героя СССР Лукину с просьбой сохранить ее. Лукин сохранил награду и передал после освобождения из плена в наградной отдел.
Интересен рассказ дочери Лукина об отце, ведь думаю у вас была беседа
С уважением ........

К сожалению с Юлией Михайловной мы общались через дочь, она была уже глухая и меня не слышала. Дочь почти кричала ей в ухо и она понимала о чем идет речь. Когда Юлия Михайловна в соавторстве начала писать воспоминания об отце, она дала на время все имеющиеся документы, записи и дневники Муратову, а когда книга была написана, Муратов не вернул ни одного документа Юлии Михайловне. На прощание Юлия Михайловна подарила нам свою книгу. Лукин попал в американский лагерь в конце войны и когда решался вопрос о передаче Лукина советским властям, американцы зная, что у нас бывших военнопленных отправляют в гулаг, поставили условие- передадут генерала Лукина с тем условием, что в лагерь его не отправят. Сталин сдержал слово и Лукина переправили в Москву, но он никогда больше не встречался со Сталиным. Много мнений на этот счет, но однозначного нет. Сталин поблагодарил Лукина через Жукова. Была попытка побега из лагеря в конце войны с одной ногой, но неудачная.

Насчет наград- многие советские командиры в плену носили боевые награды.

[ALEKSANDR1942]

Не менее интересна и трагична судьба преданной 33 армии генерала Ефремова М.Г.------------------------------------------Михаил Григорьевич Ефремов - «Война», это слово по-настоящему могут прочувствовать лишь те, кто ощутил ее на себе, кто побывал в центре тех событий и пережил нелегкие времена. Мы же можем только представлять, что это такое и что досталось в те годы нашим дедам и прадедам, нашим героическим защитникам, которые знали, что такое быть патриотом своей Родины. Но даже те, кто представляет войну только благодаря фильмам и компьютерным играм, должны помнить всех тех, кто отдал свою жизнь, кто привел нас к победе и почитать их память. Да, тогда нелегко пришлось многим, ведь даже своих полководцев могли назвать предателями несмотря на то, что они до конца стояли за свою, не чужую, страну. Так, нелегко пришлось и Ефремову, который в 1940 году получил звание генерал-лейтенанта. Возможно, у него были бы и более высокие звание, но не суждено было этому случиться, так как его судьба была трагической. Этот полководец со своим батальоном защищал нашу страну в начале войны, когда количество поражений превышало количество побед. Вообще его военная жизнь началась намного раньше. Он проявил себя в Первую мировую, затем участвовал в подавлении мятежа в Москве, в гражданскую войну прошел путь от командира роты до командира красной Армии. А когда наступила ВОВ, он командовал двадцать первой армией. Командуя своими ребятами он сумел отвлечь немцев и задержал их продвижение к Днепру. Затем в его распоряжение была отдана тридцать третья армия, которая обороняла Москву. Именно его войскам пришлось пережить последний наступательный удар вражеских войск в районе Апрелевки. Затем его войскам было приказано защищать Вязьму и солдаты во главе с Ефремовым, без отдыха и подкрепления бросились выполнять приказ. Они всеми силами хотели отбить город, но не удалось. Генерал и 33-я армия была окружена. Это произошло в январе 1942 года. Несмотря на это, остатки армии продолжали сражаться, без продовольствия, они воевали и стояли до последнего. Так войска генерала Ефремова продержались до апреля 1942 года. Затем со стороны руководства был прислан самолет, в котором должен был улететь генерал, но он отказался бросать своих ребят и отправил самолетом лишь раненных. 19 апреля его тяжело ранили, а чтобы не попасться в руки фашистов, он застрелился вместе со своей женой. Когда, тело было обнаружено немцами, они и похоронили его с почестями, а на могиле установили табличку: «Сражайтесь за Германию так, как сражался Ефремов за Россию».

[ALEKSANDR1942]

129 стрелковая дивизия-----------------------Дивизия была сформирована в 1940 году в Сталинграде. В июле 1941 года была переброшена на запад, к 11 июля прибыла в район Лиозно и вошла в состав 19-й армии Западного фронта.

Положение 129 сд на 15-25 сентября 1941 г.
Положение 129 сд на 15-25 сентября 1941 г.
Уже 14 июля в связи с немецким наступлением со стороны Витебска на Смоленск дивизия оказалась в полуокружении восточнее Витебска, из которого удалось вырваться только части дивизии во главе с комдивом генерал-майором А. М. Городнянским.

Когда 16 июля 129-я дивизия включилась в сражение за Смоленск, в её составе были 457 сп самой 129-й дивизии, 343 сп 38-й стрелковой дивизии, а также батальоны 46-й и 162-й дивизий. Именно этот отряд Городнянского и именовался затем в штабных документах 129-й стрелковой дивизией.

518 сп 129-й дивизии сражался в составе 46-й стрелковой дивизии в районе Демидова севернее Смоленска.

Подошедшая к Смоленску 16 июля 129-я дивизия получила задачу занять оборону по реке Днепр. До 20 июля на ней лежала основная тяжесть оборонительных боев на этом направлении. Согласно воспоминаниям А. И. Ерёменко, она при крайнем недостатке артиллерии, миномётов и пулемётов, при слабой обеспеченности боеприпасами неоднократно врывалась на позиции немцев на северной окраине Смоленска, но закрепить захваченную территорию ей было нечем. Контратаки противника каждый раз вынуждали дивизию отходить на исходные позиции.

В ночь с 22 на 23 июля противнику удалось переправиться на левый берег Днепра в районе кладбища в стыке 129-й и 152-й стрелковых дивизий, после чего разгорелись ожесточенные уличные бои.

28 июля обстановка на фронте 20-й армии резко осложнилась. Немцам удалось прорвать её оборону. В результате этого 152 сд и часть 129 сд оказались под угрозой окружения. 16-й армии пришлось окончательно оставить Смоленск и отходить, что было сделано в ночь с 28 на 29 июля.

После выхода из Смоленского «котла» части 129-й и 46-й стрелковых дивизий были слиты в одну 129-ю дивизию, а 46-я дивизия была расформирована.

В ночь с 7 на 8 августа дивизия выдвинулась в район Боброво. По состоянию на 29 августа оборонялась северо-восточнее Клемятино и далее по реке Устром до устья реки Трубельня.

7 октября немцы прорвались к Вязьме и окружили войска 19-й, 20-й, 24-й, 32-й армий, тем самым образовав «Вяземский котёл». Части из них удалось прорвать фронт окружения и выйти к своим. 9 ноября 457-й полк 129 сд был передан в состав 222-й стрелковой дивизии, а 13 августа 438-й полк вошёл в состав 144-й стрелковой дивизии.

В ноябре 1941 года части 129 сд вели бои в районе Звенигорода сдерживая наступление 87-й пехотной дивизии . В конце этого же месяца дивизия была расформирована.

[ALEKSANDR1942]

В советское время не принято было говорить громко о потерях в начальный период войны, о них вообще не говорили. Сейчас приоткрылись подобные сведения, но многое еще остается закрытым даже для исследовательской работы. ----- Только за последнюю декаду июля 1941 года- с 21.07. по 31.07. - войска Западного фронта потеряли 105 723 человека( в том числе пропавшими без вести - 46 827 человек, или 44% от общих потерь). К этому числу надо добавить потери поддерживающих частей - 6 157 человек. За это же время 19-я армия потеряла 18 284 человека, из них убитыми примерно 4 тыс. ,пропавшими без вести - в два раза больше.....

[Послушник]

Первую информацию об этой героической дивизии мы, поисковики, узнали лишь в 1990 году

Ни фига себе, а что, в архив нельзя было дать запрос? Я давал, еще до знакомства с ПОИСКом. Опять письмо Сталину? Повторяю, по 38 известно все! кроме домыслов, на которые действительно, ответов не найти.

Чуть позже установили весь командный состав дивизии на начало июня 1941 года,[/quote

Это для кого написано? И с какого перепуга надо было устанавливать, если известны фамилии личного состава, вплоть до последнего солдата? Александр, это вы о чем? Мой дед пропал без вести, и по запросу в архив М.О. и получен был ответ, что пропал в первых числах войны, именно в 38. (!). Что в 38 я и так знал, поскольку получить успели единственное письмо из под Белой Церкви. Так это про простой состав служивых. что уж говорить про ком состав?

ни на шаг не приблизились к тайне «исчезнувшей» части и ее командир

Повторяю. Командира расстреляли в 42. за неоправданные потери личного состава. Партизан? да, было дело, и это тоже известно. Причем тут следы через 70 лет? Это все подтверждено документально! И если кого то не устраивает официальная версия, можно придумать и не официальную, и искать. Долго, очень долго, так, что и потомкам хватит. Вот только поймут ли они что ищут?

Какая к чертям тайна?! Часть не исчезла, она погибла, защищая страну. Скажи, что ищете могилки убиенных !?, тогда другое дело! честь вам и хвала!!!! Может и моего найдете... И спасибо скажу с заранее...
И продолжайте искать, даже ежели просто братская могила, на которой никогда не прочесть подлинных имен!
Вот он, крайний справа, служивый 38 имени Микояна... так и не успевший узнать побили мы немцев или нет...