Красный террор в России

[siriusroman]

Не помню где то читал что при Николае 2 в России количество учебных заведений в разы превышало количество европейских, ну и так как мы копари, видно по картам что при Николае втором население росло в хуторах и пр. и тп. серебра как раз таки николаевского копается дофига по сравнению с другими периодами. Так что долой комуняк. А то что при комуняках население начали учить то все пи де ш это 100% унижение царизма комуняками на бумаге, при николашке бурситет основан земледельческий который находится под шахтами (училище 89), Персиановка (1 (14) октября 1907 года в Персиановке было открыто Донское среднее сельско-хозяйственное училище (ДССХУ) – первое учебное заведение такого типа на юге России - википедия) так что не надо тут унижать царизм насчет образования. И таких примеров Уйма.

[станичник]

Не помню где то читал что при Николае 2 в России количество учебных заведений в разы превышало количество европейских, ну и так как мы копари, видно по картам что при Николае втором население росло в хуторах и пр. и тп. серебра как раз таки николаевского копается дофига по сравнению с другими периодами. Так что долой комуняк. А то что при комуняках население начали учить то все пи де ш это 100% унижение царизма комуняками на бумаге, при николашке бурситет основан земледельческий который находится под шахтами (училище 89), Персиановка (1 (14) октября 1907 года в Персиановке было открыто Донское среднее сельско-хозяйственное училище (ДССХУ) – первое учебное заведение такого типа на юге России - википедия) так что не надо тут унижать царизм насчет образования. И таких примеров Уйма.

Тут никто за камуняк попу и не дерет, я одиннадцать сезонов поиском занимаюсь, начинал бить еще нетронутые хутора и станици, поэтому делаю вывод что по разному люди жили, в основном бедно, на некоторых хуторах вообще монетной массы не было, а с образованием было вообще пистец , у меня Человек доживал (бабушка после войны сошлась) так вот он про многое рассказывал , он имея четыре класса был самый грамотный на хуторе, остальные и расписаться не могли, рассказывал про многое, как раскулачивали (он списки под диктовку писал) про голод , про коллективизацию ,как первый трактор в хутор приехал, ну и тд, мне не понятно чего это вы так от царизма благоговеете? было бы людям в то время жить хорошо, то мы бы до сих пор жили бы при Александре пятом к примеру, а имеем то что имеем, значит не все было распрекрасно в том царстве государстве, кстати народ показал что ОН сила , а не какая то там кучка эксплуататоров, я допустим не жил при дореволюционном капитализме , зато довелось пожить в эпоху развитого Социализма, о чем кстати не грамма не жалею, а более того наверное хотел бы вернутся в то время, вот вам на поглядеть моя находка, она явно обрисовывает кто же боролся с неграмотностью

[Регул]

Коль не пенься ты, за столетие так и не смогли сказать кто прав кто не прав. Гражданскую войну судить вообще дело неблагодарное, там убивали не только за идею, а просто сосед соседа ненавидел, завидовал или на жинку зарился, и за такие моменты тоже кровь текла. В царском периоде много нормального было, но и спесивость в те времена цвела буйным цветом. А не каждый мужик век готов был терпеть зуботычины, ток кто их раздавал имел скудость ума, не понимая что рано или поздно обратка прелетит. Николай как царь , полный ноль был, не чем не лучше дятла Горбачёва. Слабые правители беда сильного государства, у них просто тямы нехватает удержать в порядке и послушании огромную машину. Сильные, но идейные правители тоже бедой часто оборачиваются, ради достижения целей и идей ложат народ под ноги как коса траву. России нужны РАЗУМНЫЕ правители, тогда и дела будут идти и народ целый останется.

[Регул]

А то что при комуняках население начали учить то все пи де ш это 100% унижение царизма комуняками на бумаге, при николашке бурситет основан земледельческий который находится под шахтами (училище 89), Персиановка (1 (14) октября 1907 года в Персиановке было открыто Донское среднее сельско-хозяйственное училище (ДССХУ) – первое учебное заведение такого типа на юге России - википедия) так что не надо тут унижать царизм насчет образования. И таких примеров Уйма.

Так во всём этом заслуга не Николая2 была, он получил достаточно сильную, хорошо отлаженую систему государства от своих предшественников, и бездарно всё проипал , как и десятилетия спустя проипал всё Горбатко.

[gennadiy-76]

Главные спонсоры переворота 1917 - это америкосы и англичашки, им не нужна была сильная Россия. Они понимали что русские одержат победу, получат огромные территории, в том числе Босфор и Дарданеллы, поэтому начали спонсировать большевиков, мало того, многие офицеры русской армии были массонами, они то и сыграли одну из главных ролей по развалу армии и империи. Вспомните какая страна была во время правления Николая 2, мощная экономика, сильная армия, крепкое сельское хозяйство( благодаря Столыпину), империя была первой в мире по развитости. Поэтому России и подписали смертный приговор, убили царскую семью, уничтожили почти все дворянское сословие, всех ученых, интеллигенцию, офицеров. Большевикам не нужны были грамотные и образованные люди(так легче управлять), они провели целый геноцид, устроили голодомор(по приказу хозяевов), более 20-ти миллионов жизней унесла эта революция. И мы до сих пор пожинаем плоды тех далеких времен...

Откуда знания черпаешь? англичане и америкосы спонсировали белое движение (Антанта) а Ленину и большевикам германцы помогали, кстати коммунисты приложили руку к тому что в России стал грамотный народ, в царской же России народ был сплошь и рядом безграмотный, и это буржуям не нужно было грамотное население , Николай второй (кровавый)оказался хмырем на подобии януковича, отрекся от престола, и по сути развалил империю за что и поплатился, народу при царе жилось не ахти, революции 17 го года предшествовала революция 905 го после того как Россия проиграла войну с Японией , в общем читай больше, только читай нормальные источники, а не пропаганду дерьмократическую.

СТАНИЧНИК ПИШЕТ :
народ, в царской же России народ был сплошь и рядом безграмотный, и это буржуям не нужно было грамотное население

Государственный архив Ростовской области Фонд 817 Лейб Гвардии казачий полк :
Приказ № 94 по полку от 04 апреля 1907г.
п.п.1 (лист 148 об.)
Перечислены предметы, которые изучаются в учебной команде полка:
(По которым для нижних чинов по окончании учебной команды назначаются испытания)
-Верховая езда,
-Прочие предметы строевой подготовки,
-Закон Божий,
-Чтение и письмо,
-Арифметика,
-Стрелковое дело,
-Сбережение здоровья,
-Сведения о лошади и ковка,
-Топография,
-Устройство войск,
-Служба и довольствие казака,
-Устав Строевой Казачьей службы,
-Устав Гарнизонной службы,
-Устав Гарнизонный,
-Устав Дисциплинарный,
-Устав Внутренней службы,
-Устав полевой службы.
Станичник и это предметы лишь принемаемые к испытаниям, а думаю их было больше.

Государственный архив Ростовской области Фонд 817 Лейб Гвардии казачий полк :

Приказ по полку № 47 от 21 июня 1908г.
Начальник 1-й Гвардейской Кавалерийской Дивизии генерал-лейтенант фон Крузенштерн в своем приказе № 47 предписывает следующие принадлежности для несения службы (полевой):
-Бинокль призматический
-Полевую сумку
-Прозрачное помещение для карты
-Полевую книжку донесений
-Устав полевой службы
-Электрический фонарь
-Компас, желательно светящийся
В полевой сумке иметь:
-циркуль,
-маштабную линейку,
-красно-синий карандаш,
-черный карандаш,
-черный карандаш,
-резинку,
-перочинный нож.

В подразделении шли постоянные тренировки и полевые выезды, что с безграмотным личным составом производить очень трудно. Казаки в степи по звездам ходили ..... За джигитовку, рубку , стрельбу и различные виды показательных дисциплин - поощрения за призовые места как денежные так и вещевые часы, жетоны и т.п.

Станичник пишет :
Николай второй (кровавый)оказался хмырем на подобии януковича, отрекся от престола, и по сути развалил империю за что и поплатился, народу при царе жилось не ахти, революции 17 го года предшествовала революция 905 го после того как Россия проиграла войну с Японией , в общем читай больше, только читай нормальные источники, а не пропаганду дерьмократическую.

ЗА ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА БЫЛИ СНАРЯЖЕНЫ ТРИ МЕДИЦИНСКИХ ПОЕЗДА , НА ОПЕРАЦИЯХ МЕДИЦИНСКИМИ СЕСТРАМИ АССИСТИРОВАЛИ ВЕЛИКИЕ КНЯГИНИ, ВЫХАЖИВАЯ ПРООПЕРИРОВАННЫХ С ИХ УЧАСТИЕМ ПОТОМ В ЛАЗАРЕТЕ.

В Русско- Японскую войну на флоте матросы служили по 7 лет - а почему, да потому что их обучали и тренировали, за год или два профессионала не сделать. Флотские были на порядок грамотней и подготовленей пехоты.

Станичник пишет :
народу при царе жилось не ахти, революции 17 го года предшествовала революция 905 го после того как Россия проиграла войну с Японией , в общем читай больше, только читай нормальные источники, а не пропаганду дерьмократическую.

Н. С. Хрущев вспоминал: «Когда до революции я работал слесарем и зарабатывал свои 40 — 50 рублей в месяц, то был материально лучше обеспечен, чем когда работал секретарем Московского областного и городского комитетов партии». Кстати, в 1917 году Хрущеву было лишь 23 года, и он, конечно, не являлся по-настоящему квалифицированным рабочим, который мог получать в то время и по 100 руб. в месяц.

40 рублей Х 1300 -индексация = 52 000 руб.
А токарь профессионал 90 руб Х 1300- индексация = 117 000 руб.

Конечно, сопоставлять покупательную способность царского золотого рубля и современных дензнаков сложно, даже переводя в доллары. И «зеленый» сильно подешевел за минувший век, и структура товаропотребления изменилась – к примеру, деготь, свечи и керосин уже далеко не так важны для покупателей, как когда-то. Но, проделав несложные вычисления и порывшись в статистике и дореволюционных газетах (преинтереснейшее чтение!), кое-что выяснить можно.
Начнем с того, что в начале XX века курс рубля Российской империи к доллару Северо-Американских Соединенных Штатов, практически не колеблясь, составлял 2 рубля за доллар. А сам доллар за прошедшее столетие похудел в 20–25 раз. Получаются 10–12 современных долларов за один царский рубль. Так что те из читателей, кого дореволюционные цифры интересуют применительно к долларам, смело могут цены и зарплаты умножать на 10–12 – как раз современные доллары и получатся.

Сначала что касается зарплат. Разумеется, зарплаты, как и цены, в столичных Санкт-Петербурге и Москве и каком-нибудь уездном городишке сильно разнились, но в среднем… По официальной статистике, средняя зарплата в 1913 году составляла в России 23 рубля в месяц. При этом высококвалифицированный рабочий вполне мог зарабатывать 100–120 руб. в месяц (чернорабочий – рублей 30). Кухарка, горничная получали от 3 до 8 руб. с хозяйскими харчами. Армейский поручик (по-нашему – старший лейтенант) получал 80 руб. Линейный сторож на железной дороге – 18–20 руб. Жалованье учителя гимназии – 80 руб., профессора столичного университета – 350 руб. Министр получал 2000 руб., губернаторы – 700, члены Государственной думы – 380 руб.

А вот каковы были цены на продукты:
Фунт (400 г) телятины стоил 14 копеек, фунт сливочного масла – 35 коп., черного хлеба – 2 коп., фунт семги соленой – 70 коп. Бутылка черноморского «Абрау-Дюрсо» стоила 3 руб. 25 коп., импортного шампанского – от 5 руб. Десяток апельсинов стоил 35–40 коп., фунт кофе – 50–70 коп., фунт отечественного сыра рокфор – 25 копеек (импортного – 1 руб. 20 коп.), фунт паюсной икры – 3 руб. Но то в магазинах. На рынках же, где мерили на пуды и ведра, цены были таковы:
творог (ведро) – 30 коп.
молоко (ведро) – 40 коп.
мука пшеничная (пуд) – 80 коп.
сахарный песок (пуд) – 5 руб.
говядина свежая 1 сорт (пуд) – 2 руб. 40 коп.
помидоры (100 штук) – 50 коп.
рябчик (штука) – 25 коп.
утка (штука) – 45 коп.
осетрина свежая (пуд) – 14 руб.
картофель (ведро) – 10 коп.
На Руси всегда умели и любили погулять. Конечно, можно было бы для иллюстрации этой истины поцитировать Гиляровского, но его подробные описания того, как кутили небедные москвичи – от купцов и промышленников-миллионщиков до офицеров и аристократов, – способны вызвать у современного читателя шок: так нам уж не кутить, и дело тут даже не в деньгах…
Гуляли и кушали в ресторанах и кабаках каждый в меру своих доходов. И за пределами Москвы и Питера, где тогда, как и сейчас, крутилась основная масса российских капиталов, это удовольствие стоило не так чтобы уж очень дорого…
Например, в Киеве обед в фешенебельном ресторане стоил 2–3 рубля, а пообедать в кафешантане обошлось бы вообще в 30 копеек.
А вот в столицах отобедать с вином в первоклассном ресторане стоило на двоих 15–20 рублей, а то и выше. Если же запивать шампанским, то бутылка обходилась минимум в 10 рублей.

Впрочем, вот свидетельства очевидцев о том, как кушали в ресторациях (Аркадий Аверченко: «Осколки разбитого вдребезги», 1921):
– А помните «Медведя»?
– Да. Правда, рюмка лимонной водки стоила полтинник, но за этот же полтинник приветливые буфетчики буквально навязывали вам закуску: свежую икру, заливную утку, соус кумберленд, салат оливье, сыр из дичи.
– А могли закусить и горяченьким: котлетками из рябчика, сосисочками в томате, грибочками в сметане... А расстегаи?!
– Мне больше всего нравилось, что любой капитал давал тебе возможность войти в соответствующее место:
есть у тебя 50 рублей – пойди к «Кюба», выпей рюмочку мартеля, проглоти десяток устриц, запей бутылочкой шабли, заешь котлеткой даньон, запей бутылочкой поммери, заешь гурьевской кашей, запей кофе с джинджером.
Имеешь 10 целковых – иди в «Вену» или «Малый Ярославец». Обед из пяти блюд с цыпленком в меню – целковый, лучшее шампанское – 8 целковых, водки с закуской – 2 целковых.
На «несъедобных» товарах останавливаться особо не будем. Но, например, хорошее зимнее пальто стоило 50–60 руб., мужской костюм – 40–45 руб., пара ботинок – 7 руб., сапоги яловые – 10 руб.
Автомобили в России оставались экзотикой до начала Первой мировой, так что основной статьей транспортных расходов были извозчики – петербуржец или москвич вполне мог потратить на них в месяц 20–40 рублей. Ну а роль современного «мерседеса» тогда играл собственный выезд. Удовольствие было не из дешевых. Породистая лошадь вполне могла стоить сотни, а то и тысячи рублей (просто хорошая лошадь стоила 40–70 руб.). Что до экипажей, то, конечно, можно было выезжать и на демократичной бричке или на дрожках, но если говорить о серьезных вариантах, то, например, двухместная карета обходилась в 5000–7000 рублей (карета от модных столичных мастеров стоила раза в полтора-два дороже).
Для разнообразия приведу цифру из военных расходов. Казне постройка одного броненосца обходилась в сумму от 7 до 15 миллионов золотых рублей.

[Игорь61]

Гена, да по бумагам у нас и сейчас заработная плата в Ростовской обл ОГОГО КАКАЯ, да и высшее образование имеют многие ( только вот вышка сейчас ФУФЕЛЬНАЯ)
А вот только у меня обе бабки грамоте учились уже имея детей при Советской власти. Вечерами сидели за партами. А вот при царе они ни кому грамотные не нужны были. А вот оба деда были грамотные. Один был до войны главбухом Малой Каменки и грамоте до революции обучался благодоря его богатой тётки. Она просто могла позволить учить племянника. А вот родители хоть и жили в деревне не бедствуя но вот денег на образование в городе не могли себе позволить.

Так что не надо дедов и прадедов в не правоте обвинять. У них своя правда в тот момент была.

P.S. В царской армии нормальным явлением было выбить зубы солдату на построении офицеру. И интересно что бы сейчас сказали если бы офицер просто ударил солдата при всём строе???

[станичник]

gennadiy-76 мне живые свидетели тех лет рассказывали как что было, так что останусь я пожалуй при своем, социалистическое воспитание понимаешь, если вдруг что я за народ!

[mccoon]

А то что при комуняках население начали учить то все пи де ш это 100% унижение царизма комуняками

Есть такая картина, "Устный счет" Богданова-Бельского. В школе по ней сочинения раньше писали.

Это про то, как плохо было при царизме с образованием.

[Den13]

Только Вы забываете что казакам на хрен не нужна была эта граматность они другие науки предпочитали.И учиться их заставляли где силой,а где и хитростью.

[mccoon]

gennadiy-76 мне живые свидетели тех лет рассказывали как что было, так что останусь я пожалуй при своем, социалистическое воспитание понимаешь

Моему деду с бабкой тогда, во время гражданской, как раз лет по 10 было. Тоже рассказывали.
Мои предки в компартию не вступали и революцию совсем не поддерживали. Ни с одной, ни с другой стороны (т.е. ни со стороны матери, ни по отцу). Князьями, графьями или купцами при царе не были, но работали и копеечку имели. Говорят, что даже неплохую. Позже во время ВОВ как и многие погибали за Родину. А соц.воспитание... Не думаю, что воспитание при царе было хуже.
Речь в теме не о развитом социализме, а о первых годах после октябрьского переворота, когда власть на местах зачастую оказалась в руках вчерашних люмпенов, ненавидевших всех, кто хоть чего-то добился, когда всякая мораль была объявлена пережитком прошлого, а вожди кричали о необходимости (!!!) физического уничтожения (!!!) всех классовых врагов, не принявших Советы. Ну а многих из остальных уничтожили уже потом. Как там говорят на Украине сейчас - "А вешать... Вешать будем потом." По мне, так события 1917-го и сегодняшней Украины - один в один. Аж живо так представилась Иришка Фарион. Бр-р-р, чур меня!.. Но при этом события в Щеневмерлой мы все дружно и правильно (!!!) осуждаем, а при обсуждении событий столетней давности до сих пор готовы разбивать свои и чужие лбы.