Неизвестная война

[КонНик]

да такие они все хорошие , один моего отца лечил и на моцике котал , а дед в это время воевал , вот теперь я понимаю почему мой дед не общался со многими хуторянами

[Человек]

да такие они все хорошие , один моего отца лечил и на моцике котал , а дед в это время воевал , вот теперь я понимаю почему мой дед не общался со многими хуторянами

Когда враг иноземец это ещё пол беды, а вот когда он твой кум брат сват - это опа
Даже не представляю как после гражданки жизнь налаживалась
А вот немец как раз всех и объеденил

[ALEKSANDR1942]

Когда мы работали в Смоленской области, спросили у жителей деревни Бабьи Горы- как тут эсэсовцы зверствовали? Как к населению относились? В ответ услышали, что зверствовали здесь финны и эсэсовцы перед ними выглядели пионерским отрядом. Финны за ночь вырезали батальоны наших солдат без единого звука. Там где в хуторах немцам никто не доставлял хлопот, ни убил ни одного солдата, там был мир и покой, а там где кого то убили, солдата или офицера, там могли весь хутор сжечь. Многое население пострадало из-за окруженцев, которые выслеживали немецкого мотоциклиста или одинокую немецкую машину и расстреливали ее, имея целью только найти продовольствие. Если вблизи находилась деревня, немцы всю злобу за своих убитых солдат вымещали на крестьянах. Мы видели в полях, на опушке леса Памятные знаки с табличками- здесь была деревня ( название деревни) , сожженная вместе с жителями: ( к примеру) - женщин- 85 чел. мужчин 28 чел. детей- 20 чел. Значит здесь кто то оказал немцам какое то сопротивление или убили какого то немца или еще за какую то провинность. Особо зверствовать немцы стали в 1943 году при отступлении, но это была уже агония поражения. Там, где зверств не было деревни стоят до сих пор и в них продолжается жизнь. Как нам рассказали в Смоленской области немцы сожгли свыше 300 деревень. Без жителей или частично с жителями около 5000 деревень. За весь период войны погиб каждый третий житель Смоленщины. Численность довоенного населения не восстановлена до сих пор. Были мы и в таких деревнях, где прошли жестокие бои в окрестных лесах и на проселочных дорогах, а немцев в деревнях почти не было после оккупации территории.

[Послушник]

зверствовали здесь финны и эсэсовцы перед ними выглядели пионерским отрядом.

О как ! А ваши Ленинградские коллеги собрались увековечить память Маннергейма у себя в городе ! Это как сопоставлять с выше выделенным?
А может здесь и кроется разгадка? ведь ни для кого не секрет что Карл Маннергейм в 1917, когда запахло жареным свалил в Финляндию, а когда разбили Юденича, на которого он так надеялся, и того дальше, всем любимую Англию. Не думаю, что после 30 лет царевой службы, он все простил молодой России.
И еще не маловажный аспект, о котором Т.С. лукаво умалчивает. Это бело-финны! все те, кто укрылся от преследования Красной Армии в финляндии! По сути, те же русские, только озлобленные тем, что убегали по существу голые, надеясь на скорое возвращение. ( наподобие наших казачков). Понять, ( не простить ), их можно.
А этот аргумент почему не привел? Ходит такая байка, идут переговоры о разьединении границы на расстояние равное выстрелу пушки. И начало переговоров было обнадеживающее. Мы отдавали какое то кол-во островов, а Финны отодвигают границу. Да не сторговались. Сталин вызвал посла, и стоя у карты границы России и Финляндии говорит, " я не могу подвинуть Ленинград, ( почти дословно), мы отодвинем границу". Это начало подготовки войны. Как думаете, финны молча проглотили? да так и было, до той поры, когда на горизонте не появились добрые немцы.
Чего уж, про их бесчинства.
Кстати. про бесчинства. Это с подачи Т.С. Спорить не буду. Но вот военные историки. говорят, со снятием блокады, настроение финнов резко поменялось. А в 44 вышли из войны. Более того, с ними заключили мирный договор, ( и это в условиях войны). Я думаю в ставке верховного глав.кома знали о зверствах финнов, или нет? А мир подписали. А финны , добрые, тут же обьявили войну , - немцам добрым! О как поворачивается! Кино. да и только.

хотел ржущего смайлика поставить, да передумал. Грешно ставить на фоне фото сгоревших деревень...

[termintor]

И тут выяснилось. " умерло" соседнее село. А это, откуда родом дед Терминтора, хоть мужиков и мало вернулось, все таки живо, и даже сейчас. Не со зла сбрехнул, а в поисках правды. Но во время спора, выяснилась еще одна деталь. Рядом село Степан Разин. Так вот от туда немцы забрали учительницу вместе с детями, и вывезли в "пески", так называлось место песчаного карьера. Там и расстреляли. Первым узнал об этом дед Пашин, он привел туда новобранцев, там устроили стрельбище. За что расстреляли, тем более вместе с детями, можно только догадываться.

Во, узнаю про деда всё больше и больше.
По чему то в детстве мне ни кто про него ничего не рассказывал.
Пропал без вести и всё.
Слышал даже такой бред что он в Германию с немцами ушел!
Ну да, если Германия находиться.... в лесу в 1000 метрах севернее деревни Бражино....(выписка из журнала выбывших).
То он и сейчас там.

[владмир]

Да война жестокая штука. По материной линии дед с сыновьями сразу сдались в плен полицаями не были просто работали на хоз работах. все отсидели по 7 лет но живы остались. По отцовой линии было шесть или семь братьев с войны пришёл один погиб и мой дед он на аватаре у меня.Он единственный имел семью и семеро детей, трое до войны умерли от голода.А братаны его ушли из жизни молодыми.Мой отец с тестем всегда был из за ихнего плена на ножах. Давайте жить дружно ребята над нами с нова кружат враги.

[ALEKSANDR1942]

Насчет памятников бывшему противнику - это опять таки связано с политикой примирения. Прошли десятки лет с окончания войны, подписаны межправительственные соглашения о взаимопомощи по погибшим солдатам на чужих территориях.Немецкое воинское захоронение-мемориал, расположенное близ деревни Сологубовка Кировского района Ленобласти, является самым крупным захоронением вермахта в России и одним из крупнейших во всей Европе. Здесь захоронено 80 тысяч чел., причем не только немцев по национальности. В основном это молодежь в возрасте немногим более 20 лет. Некоторых навещают их родные из Германии, они поставили на поле свои персональные кресты.---------------"На солдатском кладбище в Духовщине захоронено 30 513 погибших времён войны. На гранитных стелах Народный Союз зафиксировал имена и личные данные 16 300 погибших. Само кладбище, чья площадь превышает пять гектаров, позволяет произвести перезахоронение примерно 70 000 погибших времён войны. Таким образом, кладбище в Духовщине через несколько лет станет самым большим немецким воинским захоронением в мире." Вопрос по организации немецких кладбищ на территории России вызывает неоднозначное мнение, большинство простых жителей и ветеранов против таких мемориалов, но политика-есть политика. Итальянские власти так же проводят перезахоронение останков своих солдат с нашей территории( пример тому Чертковский район - разбитая 8 армия), но останки они увозят к себе на родину и там проводят захоронения. С прошлого года начала работать организация по поиску румынских солдат и так же перевоз их на родину. Громкие споры шли и по поводу открытия немецкого мемориала в г. Апшеронск Краснодарского края, но все же он был открыт.

[деман]

Вот такой памятник Венгерским военнопленным стоит в г.Батайске.

[ALEKSANDR1942]

ВЗГЛЯД на БРЕСТСКУЮ КРЕПОСТЬ:(1) -------Оборона Брестской крепости: Что было на самом деле - Продолжавшаяся более месяца оборона Брестской крепости стала одним из символов героического и трагического начала войны. Однако, несмотря на значимость тех событий, они до сих пор являются для историков поводом для споров. Трудная крепость. До сих пор остается дискуссионным вопрос о соотношении сил в боях за Брестскую крепость. И если состав немецких войск более менее понятен, то вопрос о численности защитников крепости остается более сложным. На июнь 1941 года Брестская крепость как оборонительное сооружение во многом утратила свою защитную функцию. Помещения крепости использовались прежде всего для размещения войск. Немецким войскам была поставлена задача овладеть крепостью к 12 часам дня 22 июня. Ставка делалась, прежде всего, на внезапность нападения. По другому сложно объяснить столь сжатые сроки, отведенные на взятие крепости. В 1939 году крепость, которую оборонял далеко не самый мощный польский гарнизон, немцы не могли взять три дня. В июне 1941 года штурм сооружений крепости возлагался на части 45-ой немецкой дивизии. Вопреки распространенному мнению, 45-ая дивизия, укомплектованная в основном уроженцами Австрии, усиленной не была и имела обычный для немецкой дивизии состав. Она принимала в 1939-1940 годах участие в боевых действиях в Польше и Франции. Кроме того, части дивизии имели опыт преодоления водных преград и укреплений. Всего на участке крепости немецкое командование сосредоточило до 20 тыс. человек (вместе со смежными с 45-ой дивизией частями), действия которых поддерживались мощной артиллерийской группой. От масштабного применения танков в боях за крепость немецкое командование отказалось и бронетехнику использовало эпизодически. Авиация в первые дни боев за крепость противником также не привлекалась. Силы обороны Каковы были силы защитников крепости? До сих пор невозможно определить общую численность гарнизона крепости. Всего в районе крепости, в Бресте и его окрестностях находилось около 32 тыс. солдат и офицеров Красной Армии. Непосредственное участие в боях в районе крепости приняли от 4,5 тыс. до 8 тыс. человек. В любом случае, оказавшиеся в окружении советские части представляли внушительную силу и, несмотря на очаговый характер обороны, сходу овладеть крепостными сооружениями, полагаясь на лобовой штурм, было нелегко. С советской стороны известно об использовании в боях за крепость нескольких плавающих танков Т-38, контратака которых на немецкие позиции оказалась неудачной. Обладали защитники крепости несколькими зенитными и противотанковыми орудиями. Именно снарядом зенитного орудия будет подбита одна из немецких самоходок, приблизившихся к крепости. Штурм С самого начала бои носили хаотичный, но ожесточенный характер. Преследуя цель быстрого взятия крепости, немецкие войска втянулись в ближние бои с использованием, прежде всего, стрелкового вооружения, которые неизбежно вели к большим потерям для обеих сторон. Нередко бои носили и встречный характер. Одна из таких успешных контратак у Тереспольских ворот крепости 22 июня, закончившаяся уничтожением немецкой штурмовой группы, была запечатлена на картине Кривоногова «Защитники Брестской крепости». И наибольшие потери части 45-й дивизии понесли именно в первый день боев, проведя не менее 8 масштабных атак. К 24 июня немецким войскам удалось овладеть большей частью крепости. Одним из последних укреплений, где продолжалось организованное сопротивление, стал Восточный форт, который удалось взять только после бомбардировки с воздуха. К 30 июня основные очаги обороны были подавлены. Сопротивление с этого момента оказывалось небольшими и группами и отдельными бойцами Красной Армии. В то же время и действия немецких войск в июле носили последовательный, но уже не столь активный характер. Теперь против оборонявшихся действовали в основном охранные части. Немцы, по сути, блокировали несколько участков на которых еще продолжалось сопротивление, методично уничтожая последних защитников крепости. Одним из свидетельств о длительности обороны крепости является плита одного из казематов крепости, на которой оставшийся неизвестным боец оставил надпись «Прощай Родина. Умираю, но не сдаюсь. 20 VII 1941» Это дата нередко считается днем окончания обороны крепости, хотя определить день точного окончания боев за крепость, наверное, уже невозможно. Потери Суммарные потери 45-й немецкой пехотной дивизии по немецким ( и не бесспорным) данным составили на 30 июня 1941 года 482 убитых, в том числе 48 офицеров, и более 1000 раненых. Потери очень значительные, если учесть, что та же дивизия в 1939 году во время нападения на Польшу потеряла 158 убитыми и 360 ранеными. К этому числу, видимо, следует прибавить потери понесенные противником в отдельных перестрелках в июле 1941 года. Значительная часть защитников крепости попала в плен, а около 2,500 тыс. человек погибли. Правда, приводимая немецкими документами о 7 тыс. пленных в Брестской крепости, вероятно, включает не только военных, но и гражданских лиц. Нередко в исследованиях, посвященных обороне Брестской крепости приводится цифра о том, что из 4500 защитников крепости до победного 1945 года в живых осталось около 400 человек. Приказа об обороне Брестской крепости не было – главная задача гарнизона была – прорыв из окружения.

[ALEKSANDR1942]

ВЗГЛЯД на БРЕСТСКУЮ КРЕПОСТЬ: (2) -----Правда о Брестской крепости
«Просвещённые» европейцы и прочие никогда не поймут нормальных русских людей, отдававших жизнь за Родину во время войны! Не за булку с колбасой и шнапсом, а за Родину. Они пока ещё не догадываются, что Родина важнее колбасы…

70 лет назад, в 4 часа утра, произошло событие, перевернувшее жизнь каждого гражданина нашей страны. Вроде бы времени с того момента прошло немало, но и тайн, и недоговорённостей до сих пор осталась масса. Над частью из них мы попытались приподнять завесу.

Подземные герои

«Потери очень тяжёлые. За всё время боёв – с 22 по 29 июня – мы потеряли 1121 человека убитыми и ранеными. Крепость и город Брест захвачены, бастион находится под полным нашим контролем, несмотря на жестокую смелость русских. По солдатам до сих пор стреляют из подвалов – фанатики-одиночки, но мы скоро с ними справимся».

Это выдержка из доклада в Генштаб генерал-лейтенанта Фрица Шлипера, командира 45-й пехотной дивизии вермахта – той самой, что штурмовала Брестскую крепость. Официальная дата падения цитадели – 30 июня 1941 г. Накануне немцы предприняли масштабный штурм, овладев последними укреплениями, включая Холмские ворота. Оставшиеся в живых советские бойцы, утратив своих командиров, ушли в подвалы и наотрез отказались сдаться. К 70-летию начала Великой Отечественной войны «АиФ» провёл специальное расследование и постарался выяснить, кем были последние герои Брестской крепости, и сколько дней продолжалась их подземная война…


Призраки-одиночки

– После захвата цитадели партизанская война в казематах шла как минимум месяц, – объясняет Александр Бобрович, историк-исследователь из Могилёва. – В 1952 г. на стене казармы у Белостокских ворот найдена надпись: «Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина. 20.VII.1941». Воевали по тактике «стреляй-беги»: делали пару точных выстрелов по немцам и уходили обратно в подвалы. 1 августа 1941 г. унтер-офицер Макс Клегель записал в своём дневнике: «В крепости погибли двое наших – полумёртвый русский зарезал их ножом. Здесь до сих пор опасно. Я слышу стрельбу каждую ночь».

…Архивы вермахта бесстрастно фиксируют героизм защитников Брестской крепости. Фронт ушёл далеко вперёд, бои шли уже под Смоленском, но разрушенная цитадель продолжала сражаться. 12 июля «русский бросился с башни на группу сапёров, держа в руках две гранаты, – четверо убиты на месте, двое умерли в госпитале от ран». 21 июля «капрал Эрих Циммер, выйдя за сигаретами, был задушен ремнём». Сколько бойцов пряталось в казематах, неясно.

Не существует и единого мнения о том, кем мог быть самый последний защитник Брестской крепости. Историки Ингушетии ссылаются на показания Станкуса Антанаса, пленного офицера СС: «Во второй половине июля я видел, как из казематов выбрался офицер Красной армии. Увидев немцев, он застрелился – в его пистолете был последний патрон. При обыске тела мы обнаружили документы на имя старшего лейтенанта Умат-Гирея Барханоева».

Самый поздний случай – пленение майора Петра Гаврилова, руководителя обороны Восточного форта. Он был взят в плен 23 июля 1941 г. на Кобринском укреплении: израненный человек в перестрелке убил двух немецких солдат. Позже Гаврилов рассказал, что прятался в подвалах три недели, совершая вылазки по ночам вместе с одним из бойцов, пока тот не погиб. Сколько ещё в Брестской крепости оставалось таких призраков-одиночек?

…В 1974 г. Борис Васильев, автор книги «А зори здесь тихие…», опубликовал роман «В списках не значился», получивший не меньшую известность. Герой книги, лейтенант Николай Плужников, в одиночку сражается в Брестской крепости… вплоть до апреля 1942 г.! Смертельно раненный, он узнаёт новость, что немцы разбиты под Москвой, выходит из подвала и умирает. Насколько достоверна эта информация?

– Должен заметить, что роман Бориса Васильева – сугубо художественное произведение, – разводит руками Валерий Губаренко, директор мемориального комплекса «Брестская крепость-герой», генерал-майор. – И приведённые там факты гибели последнего защитника Бреста никаких документальных подтверждений, к сожалению, не имеют.

Малоизвестные факты

1. Брестскую крепость штурмовали не немцы, а австрийцы. В 1938 г., после аншлюса (присоединения) Австрии к Третьему рейху, 4-я австрийская дивизия была переименована в 45-ю пехотную дивизию вермахта – ту самую, что перешла границу 22 июня 1941 г.

Брестская крепость глазами солдат Вермахта

2. Майор Гаврилов не был репрессирован, как указано в титрах кинохита «Брестская крепость», но в 1945-м его исключили из партии… за утерю в плену партбилета!

3. Помимо крепости, гитлеровцы 9 дней не могли взять Брестский вокзал. Железнодорожники, милиция и пограничники (около 100 человек) ушли в подвалы и ночами совершали вылазки на перрон, расстреливая солдат вермахта. Бойцы питались печеньем и конфетами из буфета. В итоге немцы затопили подвалы вокзала водой.

Огнемёты против мужества





Между тем, 15 августа 1941 года в нацистской прессе появилось фото солдат с огнемётами, «выполняющих боевую задачу в Брестской крепости», – живое доказательство того, что перестрелки в казематах шли почти два месяца после начала войны. Потеряв терпение, немцы использовали огнемёты, чтобы выкурить из убежищ последних храбрецов. Полуослепшие во тьме, без еды, без воды, истекая кровью, бойцы отказывались сдаваться, продолжая сопротивление. Жители деревень вокруг крепости утверждали: стрельба из цитадели слышалась до середины августа.

– Предположительно, финалом сопротивления советских пограничников в крепости можно считать 20 августа 1941 г., – полагает Тадеуш Крулевский, польский историк. – Чуть раньше немецкого коменданта Бреста, Вальтера фон Унру, п­осетил полковник генштаба Блюментритт и приказал «срочно привести крепость в порядок». Трое суток подряд, днём и ночью, используя все виды вооружений, немцы проводили тотальную зачистку Брестской крепости – наверное, в эти дни и пали её последние защитники. А уже 26 августа мёртвую крепость посетили два человека – Гитлер и Муссолини…




…Сам генерал-лейтенант Фриц Шлипер в том же докладе указал: он не может понять смысла столь ожесточённого сопротивления – «наверное, русские сражались сугубо из боязни расстрела». Шлипер д­ожил до 1977 года и, думается, так и не понял: когда человек бросается с гранатой на вражеских солдат, он делает это не из-за чьих-то угроз. А просто потому, что воюет за свою Родину…

Алексей Середин, Георгий Зотов

источник

Горькая правда о Брестской крепости





Они герои. Ими враг восхищался. Они первыми приняли удар превосходящих сил противника, дали ему первый бой. Это - в каждом школьном учебнике. Первый параграф о войне. Но только защитники Брестской крепости не знали, что совершили подвиг. Представьте, никто из них не знал! Скажу больше: после войны прошло уже 10 лет, а вместо почестей их цинично вынуждали испытывать стыд и ломали жизни. На каждом было клеймо - этот сдался в плен, а значит...

...Потому-то все первые воспоминания защитников крепости, с которыми разговаривали уже как с героями, все равно заканчивались робкими словами: «Рядом раздался оглушительный взрыв, я потерял сознание. Очнулся уже в плену». Это было оправданием, попыткой избежать лагерей. Не у всех получилось...»

Правда о войне, как и сама война, начинается с правды о Брестской крепости. Это странная правда. О том, как журналист и писатель Сергей Смирнов после войны искал защитников Брестской крепости и находил их далеко в Сибирских просторах. Кто-то отбывал наказание за фашистский плен, другие были счастливы, что их пока не тронули...

Спустя время книгу Смирнова о героях крепости было приказано изымать из библиотек, а от писателя требовали переписать кое-какие моменты по идеологическим соображениям. Это тоже правда о Брестской крепости. А была еще «не наша» правда. О том, как за два года до Великой Отечественной Красная Армия осаждала Брестскую крепость, которую не смогли взять немецкие войска. В сентябре 1939 года генерал Гудериан не выбил из крепости польские войска. За него это сделали наши. А поляки сражались так же мужественно, как советские пограничники, отражающие атаки все того же Гудериана в июне 41-го.

«Комсомолка» собрала самые знаковые моменты обороны крепости. Здесь нет правды. Здесь история.

ДВА ПОСЛЕДНИХ ЗАЩИТНИКА БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ

Гитлеровцы Брестскую крепость брали дважды. Но в сентябре 1939 года укрепления крепости штурмовали еще и советские войска. Там тогда защищались поляки. Защитники Брестской крепости в 1939 и 1941 годах во многом удивительно похожи: своей стойкостью, героизмом, трагической судьбой героев. Пусть даже эти герои воевали друг против друга. Такова ирония войн...

Гаврилов Пётр герой СССР, майор - Рассказ об обороне Бресткой крепости Старое РадиоПРАВДА МАЙОРА ПЕТРА ГАВРИЛОВА

На 27 июня 1941 года в Брестском гарнизоне было назначено рассмотрение персонального дела коммуниста Гаврилова за «распространение панических слухов о войне с Германией». По иронии, в этот день он отбивал атаки немецких войск на Восточном форте Брестской крепости.

- Восточный форт сражался несколько дней, пока немцы не сбросили полутонную бомбу на склад боеприпасов, - рассказывает историк Владимир Бешанов. - После взрыва треть подковы форта было снесено, гарнизон остался без оружия и сдался. Все, кроме командира. Там совсем было трудно. В форте размещались конюшни, воды не было вообще. Они рыли колодцы, пытались найти воду, но там все на много метров в глубину было отравлено конским навозом, невозможно было пить ту воду.

Майор Гаврилов до 23 июля (!) скрывался в крепостных щелях, прятался в куче конского навоза, питался комбикормом. Когда его полуживого брали в плен, сумел убить одного и ранить несколько гитлеровцев.